demarrage impossible

roger68540 · 04-03-2015 21:25:16

Salut à tous . Aujourd'hui j'ai tenté le démarrage de ma 11b après renovation du moteur. Il y bien un debut de toussotement mais apres plus rien...nada...j'ai recontrôlé les culbuteurs, la distribution ( étincelles sur les 4 bougies) le carbu ainsi que la pompe à essence mais tien n'y fait. Après un temps de repos elle fait à nouveau un tour admission, explosion, echappement mais pas moyen de la mettre en route... help me !!!

Negotroc · 04-03-2015 21:28:47

Yo Roger, le moteur tourne dans le bon sens (Démarreur de HY ?)

tu as de la compression ?, vérifies à la manivelle

Dernière modification par Negotroc (04-03-2015 21:30:09)

carrera · 04-03-2015 21:39:35

Ton cylindre numéro 1 est bien du bon côté?

Le nain · 04-03-2015 21:43:46

un pointeau de carbu coincé et l'essence n'arrive pas ou très peu ! ou une hauteur de boisseau de cuve trop faible !
Le nain

roger68540 · 04-03-2015 21:59:50

Le moteur tourne dans le bon sens, le cylindre 1 est celui côté volant moteur. J'ai même tente de décalé l'allumeur d'un quart de tour ( 1.3.4.2) et changer les fils de bougie, j'ai changé de carbu ( neuf de chez pat2d) pour le pointeau ? Ou se trouve t'il ? . J'ai l'impression qu'il y a plus un problème d'alimentation en essence mais si j'accélère de trop l'essence sort par le reniflard de la tubulure et rien n'y fait....

LR539 · 04-03-2015 22:05:04

Essaie de remplir la cuve à la main, voir si avec de l'essence dans le carbu ça tousse

Tu as bien mis au "point mort haut compression" quand tu as mis la pige pour le réglage de l'allumage ?
Car il y a aussi un point mort haut échappement !
Quand tu es au PMH (le bon) est-ce que la fente tournevis sous l'allumeur est parallèle au bloc ?

Ton carbu est propre ? Tu n'as pas oublié le tube d'émulsion ?

roger68540 · 04-03-2015 22:05:15

J'ai omis de préciser que j'ai des pistons à 3 segments ( rakka m'a assuré que c'est sans problème) je devrai verifier la compression mais je n'ai pas de compressionmetre. Encore un achat en perspective.

LR539 · 04-03-2015 22:20:30

Même avec très peu de compression (ce qui serait étonnant avec un moteur refait) ça doit démarrer, surtout sans "charge"

Pour savoir si c'est un pb de carburant, sans filtre à air, pendant qu'un tire sur le démarreur, un autre badigeonne d'essence avec un pinceau le haut de la buse

Le nain · 04-03-2015 22:22:45

le pointeau est juste a l'entrée de ton carbu, c'est lui qui regularise ton arrivé d'essence quand il est ouvert et se referme avec le flotteur de cuve qui remonte quand celle-ci est pleine !
S'il est coincé en haut (donc fermé) l'essence ne rentre pas dans ton carbu !
Mais si tu dis que quand tu acceleres ça fuit l'essence, tu es trop riche peut être ! tu as desserré ta vis de richesse d'un tour et demi pour une mise en route avant réglage meilleur ?

Le nain

JPP38 · 04-03-2015 22:23:38

Je serais plus radical que Michel; j'injecterais carrément de l'essence au niveau de l'entrée d'air du carburateur à l'aide d'une pipette. Là, si allumage il y a, ça pète, et ça permet d'incriminer l'alimentation.

Negotroc · 04-03-2015 22:35:29

Si tu démontes une bougie après essai de démarrage, elle est mouillée ? Est-ce que tu as une belle étincelle de 10mm dans l'air ?

Dernière modification par Negotroc (04-03-2015 22:36:30)

carrera · 04-03-2015 22:41:20

Un coup de start pilote dans le filtre à air.
Et je me répète. C'est pas d'un quart de tour qu'il faut décaler mais d'un demi tour. En clair tu échange 1 avec 4 et 2 avec 3. Ça m'est arrivé sur deux voitures.

roger68540 · 04-03-2015 22:52:27

Lors de mes essais je tire directement sur le cable du démarreur donc je peux ainsi agir sur la came de l'accélérateur ce qui a pour effet d'injecter de l'essence dans l'admission du carbu ( filtre enlevé) mais si j'insiste l'essence sort du reniflar de la tubulure d'admission. Pour le pointeau j'ai vérifié, c'est bon. Pour l'allumeur la fente est bien parallèle au bloc selon la methode bellonze je crois ce qui pose le problème de l'orientation de la capsule de dépression orientée trop près du moteur ( sujet traité lors d'un précédent forum)

roger68540 · 04-03-2015 22:56:57

Pour la vis de richesse j'ai fait 1 tour et demi ensuite j'ai essayé avec 1/4 de tour en plus...mais rien ne change. Je n'ai pas de silencieux de monté, mais ne crois pas qu'il y a de l'incidence sur le démarrage.

roger68540 · 04-03-2015 23:06:05

Dominique, c'est la tête de l'allumeur que j'ai tourné d'un quart mais j'ai egalement décalé d'un rang les quatre fils de bougie. Demais j'essaie 4.2.1.3.

roger68540 · 04-03-2015 23:10:10

Jean Luc, les bougies ne me semblent pas trop mouillées, mais il y a effectivement une étincelle, j'ai pu constater la force en prenant une décharge.

Dernière modification par roger68540 (04-03-2015 23:34:02)

roger68540 · 04-03-2015 23:33:31

Michel, comment extraire le tube d'emulsion du carbu. J'ai dévissé la vis mais je n'arrive pas à extraire le tube.

mathieu · 04-03-2015 23:36:32

Quand j'ai remonté le moteur de la mienne j'ai mal remonté l'arbre de commande de l'allumeur sur l'arbre a came et il est décalé d'une dent, j'ai réglé l'allumeur en conséquence et depuis elle tourne nickel depuis 11000 km. As-tu essayé de reprendre a zéro le calage de l'allumage ?

LR539 · 04-03-2015 23:49:58

roger68540 a écrit :

Michel, comment extraire le tube d'emulsion du carbu. J'ai dévissé la vis mais je n'arrive pas à extraire le tube.

en vissant une vis, ou une vrille, doucement, jusqu'à ce qu'elle accroche le haut du tube, puis tu tires

roger68540 · 05-03-2015 00:38:49

Mathieu, j'ai calé mon PMH sur la couronne ( cale de 6mm) ensuite j'ai calé mon allumeur avec un ohmmetre (lampe témoin)

roger68540 · 05-03-2015 02:24:16

Salut Denis ! ça fait une paye. Oui c'est une refabrication de qui tu dois savoir puisque tu connais un peu mes deboires. Je sais c'est de la m...

roger68540 · 05-03-2015 13:14:06

la masse est présente sur l'allumeur. Je pencherais sur un mauvais réglage des culbuteurs. Je m'y attarde cet A.M. Dès qu'elle tourne je vous ferai un bilan de mes opérations.

Negotroc · 05-03-2015 15:12:31

roger68540 a écrit :

Jean Luc, les bougies ne me semblent pas trop mouillées, mais il y a effectivement une étincelle, j'ai pu constater la force en prenant une décharge.

10 mm dans l'air sinon ça ne marche par une fois comprimé dans la culasse, il faut vérifier mieux que ça pour avancer

Bellonze · 05-03-2015 15:40:42

roger68540 a écrit :

je peux ainsi agir sur la came de l'accélérateur ce qui a pour effet d'injecter de l'essence dans l'admission du carbu ( filtre enlevé) mais si j'insiste l'essence sort du reniflar de la tubulure d'admission.

Donc même s'il y a une grosse connerie sur l'arrivée d'essence ou le carbu tu arrives à introduire du carburant dans le cylindres et ça devrait être suffisant pour le faire marcher ne serait-ce qu'un petit peu.
Je suis quand même intrigué par tes bougies que ne trouves pas complètement noyées après beaucoup de tentatives de démarrage au point de voir l'essence sortir par la pissette du collecteur d'admission
Réglages des culbuteurs? à moins d'une erreur très grossière ça n'a jamais empêché de faire lancer le moteur.
Trois segments seulement? Aucune influence sur l'aptitude au démarrage.
Je pense qu'il ne reste plus que l'allumage ou le calage de la distribution. Je pense donc qu'il te faut calmement ôter le cache culbuteurs et tourner pas à pas la manivelle en vérifiant par les trous de bougies que deux pistons sont bien en haut au pmh quand les soupapes sont en bascule, et qu'à ce moment, à peu près, les vis platinées viennent de s'écarter, et que le doigt de l'allumeur est bien tourné sur le cylindre "opposé" c'est à dire: tourné vers le 1 si c'est le 4 qui est en bascule, le 2 si.....le 3 en bascule, le 3 ....le 2 en bascule et le 4 ....le 1 en bascule.

Si tout est correct il restera à voir si la "pèche" de l'étincelle est suffisante.

Même avec un mauvais carbu et une mauvaise pompe à essence, du moment qu'on introduit du carburant dans le collecteur d'admission, avec un pinceau, une louche ..... un goupillon? ça doit démarrer en tournant rond au moins pour quelques tours.

LR539 · 05-03-2015 20:44:50

J'aime bien le goupillon
J'y avais pas pensé !!!!

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demarrage impossible

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