Présentation

LR539 · 04-03-2015 23:43:13

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs
Avec quelle huile tournait ce moteur "avant" ?? Détergente, non détergente ?
En étant resté longtemps sans tourner, il y a le risque que les impuretés contenues dans l'huile se soient déposées, notamment dans les "conduits" de graissage, à l'intérieur du vilebrequin, dans la pompe à huile
Et un moteur mal lubrifié, ça ne tient pas longtemps !

Voir là : http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 21#p263821

titeauto · 05-03-2015 12:49:06

Bienvenue Patrick!
Je rejoins les amis....démonter un carter d'huile permet de voir les résidus, et décider si oui on non on nettoie le circuit de graissage...ça prend du temps, car sur une BL on dépose le moteur...Mais dis toi que si tu avait acheté cette voiture 6 mois plus tard tu serais aussi heureux....don là tu as 6 mois devant toi!
J'ai négligé cette opération car comme un p'tit préssé (citron) que je suis je voulais rouler tout de suite...eh bien je l'ai payé...

Une précision (ce n'est pas une leçon) la Reine de la Route c'est la 15-Six, pas la 11 big_smile :D

patrick11bl · 05-03-2015 21:50:34

titeauto a écrit :

Bienvenue Patrick!
Je rejoins les amis....démonter un carter d'huile permet de voir les résidus, et décider si oui on non on nettoie le circuit de graissage...ça prend du temps, car sur une BL on dépose le moteur...Mais dis toi que si tu avait acheté cette voiture 6 mois plus tard tu serais aussi heureux....don là tu as 6 mois devant toi!
J'ai négligé cette opération car comme un p'tit préssé (citron) que je suis je voulais rouler tout de suite...eh bien je l'ai payé...
Une précision (ce n'est pas une leçon) la Reine de la Route c'est la 15-Six, pas la 11 :D

bonsoir,

Donc dans un 1er temps, tu me conseilles de démonter le carter d'huile et suivant ce que j'y
trouve, j'avise ?

titeauto · 05-03-2015 22:55:10

ben oui, mais si c'est une BL il faut déposer le moteur

patrick11bl · 14-03-2015 20:55:24

titeauto a écrit :

Bienvenue Patrick!
Je rejoins les amis....démonter un carter d'huile permet de voir les résidus, et décider si oui on non on nettoie le circuit de graissage...ça prend du temps, car sur une BL on dépose le moteur...Mais dis toi que si tu avait acheté cette voiture 6 mois plus tard tu serais aussi heureux....don là tu as 6 mois devant toi!
J'ai négligé cette opération car comme un p'tit préssé (citron) que je suis je voulais rouler tout de suite...eh bien je l'ai payé...
Une précision (ce n'est pas une leçon) la Reine de la Route c'est la 15-Six, pas la 11 :D

Bonsoir,

Ca y est, j'ai enlevé le carter d'huile de ma 11bl ; je voudrais ton avis sur les petites limailles
de régul que j'ai trouvées. Le carter ne contenait pas beaucoup de boue, en réalité, c'était
plutôt un fin dépôt grisâtre.

Avant de déposer le carter, j'ai fait tourner le moteur pendant 1/4 heure, j'ai filtré l'huile avec
un bas, il n'y avait rien.

Dernière modification par patrick11bl (14-03-2015 21:17:59)

titeauto · 14-03-2015 21:19:50

Si ca colle à l'aimant c'est segment ou autre (metallique) sinon regule...dans tout les cas faut démonter les coussinets de bielles; puis de vilebrequin...
Tu as deja limité les dégts§

JEMSdu10 · 14-03-2015 21:47:25

Bonjour ,
Je te souhaite la bienvenue sur ce forum de passionnés. Tu y trouveras beaucoup de conseils, de partages d'expériences et d'échanges, souvent dans la bonne humeur.
Merci pour ta présentation ; tu as la chance d'avoir trouvé un modèle 11 légère à malle plate, c'est vraiment sympa, et en gris ça change un peu !
Sinon ta 203 est de quelle année ? J'ai la chance d'en posséder une de 1953 venant de mon père.
Concernant le démontage de ton carter d'huile, c'est une sage décision.
Comme dit Michel, il faut regarder si ça colle à l'aimant.
Si non, cela peut être du régul ; dans ce cas, et si tu veux "en avoir le cœur net", tu peux démonter tes chapeaux de bielles pour voir dans quel état se trouve ton régul.
Je te conseille, lorsque tu remonteras ton carter d'huile d'être patient et méticuleux pour bien remettre le joint plat en liège ( qui doit se terminer sous les paliers ), les deux joints blancs qui vont sur les paliers et la tôle d'un coté avec de l'hermétic en bonne et due place ( ce n'est pas du tout évident à faire comme toi avec le moteur en place )
Continue à nous tenir au courant de tes avancées avec plein de photos smile

patrick11bl · 14-03-2015 22:02:52

Rien qu'à voir c'est du régul. Demain je prendrais un aimant, mais c'est tendre comme le régul.
Cela m'embête, car le moteur avait été refait il n'y a pas 25000 km. De plus concernant la traction
avant, je découvre...
Pour répondre à ta question, ma 203 est de 1957. J'ai voulu une 203 d'après 1955 à cause de la
boite C2. Si tu as une 203, tu connais la voiture exceptionnelle que c'est...Du costaud, du Franc-
comtois !

JEMSdu10 · 14-03-2015 22:56:34

Patrick,

D'après la photo 4 ça en a tout l'air !
Il faut positiver : si c'est cela, il faut mieux que tu t'en aperçoive maintenant, avant qu'il n'y ait des dégâts plus graves...
Donc tu aurais tout intérêt selon moi à démonter tes chapeaux de bielles ( juste 2 arrêtoirs et 2 écrous à démonter par bielle ... ) pour connaître l'état réel de ton régul et de tes manetons smile

Concernant la Peugeot 203, oui c'est du solide, et d'une mécanique simple à refaire et à entretenir ; une voiture fiable, agréable, attachante !

patrick11bl · 15-03-2015 11:16:02

Jems,
Pour le moment, le moteur est en place, mais crois-tu que je peux faire le changement des coussinets sans tomber le moteur ; j'ai un pont et bien des fois celà me facilite le travail.

fan de trac 35 · 15-03-2015 11:22:11

Bienvenue parmi nous ! et bon courage...
pour la suite. Tes coussinets de bielles ou de palier ont sans doute pros un mauvais coup en effet !

JEMSdu10 · 15-03-2015 16:06:05

patrick11bl a écrit :

Jems,
Pour le moment, le moteur est en place, mais crois-tu que je peux faire le changement des coussinets sans tomber le moteur ; j'ai un pont et bien des fois celà me facilite le travail.

Patrick,

J'ai bien compris que ton moteur est en place ! C'est pour cela que je te prévenais de la difficulté pour le remontage à remettre correctement tes joints !

Je ne te parlais pas de changer tes coussinets ( d'ailleurs tu n'en as pas, tu es bien en bielles régulées ? ) ; mais je te parlais de démonter, pendant que tu y es, tes chapeaux de bielle pour contrôle. Cela te permettrait de voir réellement dans quel état est ton régul, au delà d'une simple analyse des débris trouvés dans ton fonds de carter ; et si tu as un pont, c'est encore mieux pour travailler par dessous relativement confortablement smile

Dernière modification par JEMSdu10 (15-03-2015 16:06:41)

patrick11bl · 15-03-2015 17:57:36

JEMSdu10 a écrit :

patrick11bl a écrit :
Jems,
Pour le moment, le moteur est en place, mais crois-tu que je peux faire le changement des coussinets sans tomber le moteur ; j'ai un pont et bien des fois celà me facilite le travail.
Patrick,
J'ai bien compris que ton moteur est en place ! C'est pour cela que je te prévenais de la difficulté pour le remontage à remettre correctement tes joints !
Je ne te parlais pas de changer tes coussinets ( d'ailleurs tu n'en as pas, tu es bien en bielles régulées ? ) ; mais je te parlais de démonter, pendant que tu y es, tes chapeaux de bielle pour contrôle. Cela te permettrait de voir réellement dans quel état est ton régul, au delà d'une simple analyse des débris trouvés dans ton fonds de carter ; et si tu as un pont, c'est encore mieux pour travailler par dessous relativement confortablement

Jems,
je viens de démonter un chapeau de bielle ; sur le chapeau on distingue nettement 2 métaux
diffèrents. Il y a un chanfrein sur les 2 côtés. Des fins morceaux de régul s'en sont échappés. Pas catastrophique mais quand même. J e n'ai démonté qu'un chapeau.
Est-ce que le chapeau de bielle aurait un sens ?
Un chapeau de bielle régulée aurait-il 2 matières ? je penche plutôt pour un coussinet rapporté.
Mais je n'ai jamais vu de bielle régulée..

Dernière modification par patrick11bl (15-03-2015 18:09:28)

JEMSdu10 · 15-03-2015 18:43:47

patrick11bl a écrit :

JEMSdu10 a écrit :
patrick11bl a écrit :
Jems,
Pour le moment, le moteur est en place, mais crois-tu que je peux faire le changement des coussinets sans tomber le moteur ; j'ai un pont et bien des fois celà me facilite le travail.
Patrick,
J'ai bien compris que ton moteur est en place ! C'est pour cela que je te prévenais de la difficulté pour le remontage à remettre correctement tes joints !
Je ne te parlais pas de changer tes coussinets ( d'ailleurs tu n'en as pas, tu es bien en bielles régulées ? ) ; mais je te parlais de démonter, pendant que tu y es, tes chapeaux de bielle pour contrôle. Cela te permettrait de voir réellement dans quel état est ton régul, au delà d'une simple analyse des débris trouvés dans ton fonds de carter ; et si tu as un pont, c'est encore mieux pour travailler par dessous relativement confortablement
Jems,
je viens de démonter un chapeau de bielle ; sur le chapeau on distingue nettement 2 métaux
diffèrents. Il y a un chanfrein sur les 2 côtés. Des fins morceaux de régul s'en sont échappés. Pas catastrophique mais quand même. J e n'ai démonté qu'un chapeau.
Est-ce que le chapeau de bielle aurait un sens ?
Un chapeau de bielle régulée aurait-il 2 matières ? je penche plutôt pour un coussinet rapporté.
Mais je n'ai jamais vu de bielle régulée..

Patrick,

pour le sens bonne question ! Je ne crois pas !
en voici une des miennes avant démontage

sinon ci-après 2 exemples une fois démontées :

abîmée

ou ça

et une fois nettoyée

si cela peut t'aider smile

Dernière modification par JEMSdu10 (15-03-2015 18:45:34)

patrick11bl · 15-03-2015 19:43:43

Merci pour tes photos ; mon chapeau de bielle est dans le même état que les tiens. Sur tes
photos on voit aussi nettement qu'il y a 1 métal rapporté, comme sur le mien. Alors bielle
régulée ou coussinet rapporté ?

...je viens de regarder sur le forum....je pensais que les bielles régulées était fondues
d'une seule matière.....
Cette histoire de bielle régulée m'embête bien.

Dernière modification par patrick11bl (15-03-2015 19:57:42)

JEMSdu10 · 15-03-2015 19:53:48

Mes bielles étaient assurément des bielles régulées.... comme les tiennes semble-t-il .
Ce que tu appelles métal rapporté, c'est justement le régul qui est coulé à l'origine sur la bielle en elle-même ( et le chapeau de bielle donc ) ; cela me parait tout à fait normal.
Le régul est coulé sur son support, et il n'est donc par nature pas amovible.

titeauto · 15-03-2015 19:57:42

Si tu n'as pas de coquille (coussinets ) qui se détache de la bielle c'est dans la masse, c'est régulé, une bielle régulée n'as pas de coquilles, sauf quelques bricolages...si tu veux des coussinets il faut mettre une bielle de 11D..
Quand tu en arrive à cet état...il faut voir les coussinets de vilo...et pour changer les coussinets (eux rapportes) il faut démonter la distribution, donc déposer le moteur!!

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4474
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4171
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=5092
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=2806

LR539 · 15-03-2015 19:59:01

D'une manière générale, les bielles de tractions régulées sont à coupe droite
Les bielles à coussinets rapportés sont à coupe oblique

patrick11bl · 15-03-2015 20:00:33

Peut-on changer des bielles régulées par d'autres avec coussinets rapportés ?

LR539 · 15-03-2015 20:00:43

coupe oblique = coussinets rapportés

LR539 · 15-03-2015 20:01:43

comparaison
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 661#p55661

JEMSdu10 · 15-03-2015 20:01:53

Patrick,

J'ai remplacé par des bielles à coussinets minces ; c'est cela :

JEMSdu10 · 15-03-2015 20:04:55

Et quand on dit qu'elles ont la coupe oblique :

JEMSdu10 · 15-03-2015 20:10:01

patrick11bl a écrit :

Peut-on changer des bielles régulées par d'autres avec coussinets rapportés ?

Oui, comme expliqué dans les sujets cités par les frères Michel, tu peux changer, c'est ce que j'ai fait.

avant, j'étais comme toi en bielles régulées :

patrick11bl · 15-03-2015 20:11:34

Ok je vois bien la différence ; concernant tes bielles à coussinets où les a tu commandées ?
Car là, je vais commencer à petit à petit de démonter tout pour tomber le moteur.
Mais là, j'aurais besoin de votre aide, comme vous venez de le faire si gentiment d'ailleurs...

Et concernant le vilebrequin, je suppose qu'il faudra le faire rectifier..

Dernière modification par patrick11bl (15-03-2015 20:36:23)

#26 04-03-2015 23:43:13

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#27 05-03-2015 12:49:06

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