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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 06-01-2015 12:52:06

titi le tractionneux
Invité
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tractionniste débutant en rade

Bonjour,

Je suis un débutant en Traction. J'ai récupéré en 2008 la 11 normale moteur 11D 1956 de mon grand père. Il a suffit juste d'un redémarrage et quelques bricoles pour qu'elle reprenne la route sans aucun problème, jusque aujourd'hui...

En roulant, un "clakclakclak..." s'est fait entendre. Le temps de sortir de la rocade et trouver de quoi me garer il y a eu comme un léger "serrage". J'ai immédiatement stoppé le véhicule et n'ai pas cherché à le redémarrer, quitte à aller mettre le fameux triangle a 40 mètres (qui a volé des le passage du 1er véhicule bien sûr).

N'ayant jamais démonté de moteur de ma vie j'ai décidé d'y aller crescendo. J'ai commencé par enlever le cache culbuteurs. Rien à signaler du côté des ressorts de soupape et toutes les tiges de culbuteurs étaient bien à leur place.

J'ai ensuite déculassé le moteur. Je ne vois toujours rien d'anormal. Lorsque je prend la manivelle pour faire tourner le moteur, les pistons travaillent très bien (enfin ça monte et ça descend sans problème apparent) et je n'entend aucun bruit. Mais évidemment manuellement il m'est impossible d'atteindre la vitesse de rotation d'un moteur en marche. C'est peut être pour cela que je n'entend rien.

Quelqu'un a t'il déjà eu ce problème? Que faire? Tous vos avis m'intéresse.

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#2 06-01-2015 13:36:55

LR539
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Re : tractionniste débutant en rade

Salut titi
Tu as fais la "con........" de beaucoup de gars qui sont trop pressés de remettre en route un moteur qui n'a pas tourné depuis longtemps
Ils ne nettoient pas le circuit d'huile
Bien sur, ça redémarre sans pb ......... au début.


En tout premier, fait une vidange en filtrant l'huile qui sort (un collant ou un bas de femme fait très bien l'affaire comme filtre)
Tu vas voir de suite dans les résidus si il y a de la "régule", enfin -puisque tu as un moteur de 11D- des fragments de coussinets
Si il y en a, tu as "coulé" une bielle"
Le "clakclaclak" est assez caractéristique

En coulant une bielle, il n'y a plus de circulation d'huile, d'où le serrage !


Un conseil : Pour travailler facilement, sort le moteur + boite, et procures-toi le  dictionnaire de réparations, tout est dedans pour bien travailler


Et comme c'est ton premier message, fais-nous une petite présentation : Région, âge, etc et quelques photos de ta voiture


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 06-01-2015 13:38:00

Gégé
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Re : tractionniste débutant en rade

Ayo Titi,

bonjour et bienvenue sur le forum.
Je crains que tu n'aies pas d'autre solution que de déposer le moteur, le retourner et démonter le carter pour voir ce qui se passe dans l'embiellage. Un D est monté avec des bielles à coussinets minces, en cas de défaut de lubrification cela ne fait pas le clong clong d'une bielle régulée coulée ... Mais si tu as ressenti un léger serrage, il faut démonter, et espérer que le vilo est intact.
Une autre possibilité serait un axe de piston, mais là il n'y aurait pas eu de serrage. Bon courage, et les copains vont sûrement donner leur avis smile ...
Et bien sûr Michel a été plus rapide à terminer son message que moi lol !

Dernière modification par Gégé (06-01-2015 13:39:12)


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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#4 06-01-2015 13:44:36

LR539
Grand Pilier
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Re : tractionniste débutant en rade

Saluuuuuuuuuut, Gégé !!!
Si ce n'est pas les coussinets, cela peut être les axes de pistons !!!!!!!!!!


Mais sur un moteur de 11D, avec coussinets, j'ai déjà entendu un "bruit de bielle" qui faisait clac clac ou clon clon ou crac crac ................... juste avant de faire BOUM !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#5 06-01-2015 14:02:56

Gégé
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Re : tractionniste débutant en rade

LR539 a écrit :

Saluuuuuuuuuut, Gégé !!!
Si ce n'est pas les coussinets, cela peut être les axes de pistons !!!!!!!!!!


Mais sur un moteur de 11D, avec coussinets, j'ai déjà entendu un "bruit de bielle" qui faisait clac clac ou clon clon ou crac crac ................... juste avant de faire BOUM !

wink ...


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#6 06-01-2015 14:07:21

MARC91150
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Re : tractionniste débutant en rade

Bonjour Titi et bienvenue sur ce forum
Comme les copains, on veut bien voir des photos de ta voiture


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#7 06-01-2015 15:02:15

tractionblanche
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Re : tractionniste débutant en rade

bienvenue parmi nous titi le tractionneux
j 'aime bien ton pseudo
raconte nous l 'histoire de ta voiture, des photos ...etc


philippe de beauvais (oise) 2 passions la moto et la traction:11 bl  de 1955 solex de 1961 peugeot 125 de 1951

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#8 06-01-2015 15:26:21

Bellonze
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Re : tractionniste débutant en rade

En plus, tourner le moteur déculassé à la manivelle....à moins que tu aies bridé les chemises, je parierais fort qu'elles se sont décollées au niveau des joints d'embase sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#9 06-01-2015 15:35:27

titi le tractionneux
Invité
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Re : tractionniste débutant en rade

Je suis impressionné par le nombre de messages en si peu de temps, merci beaucoup!

Mon histoire est la suivante: je m'appelle Antoine, j'ai 30 ans et je vis à Troyes, dans le département de l'Aube (10). Je connais cette voiture depuis mon plus jeune âge car appartenant à mon grand père. Je n'ose même pas compter le nombre de fois où j'ai seriné mon papi pour qu'on la sorte et fasse un tour avec. Enfin je n'avais pas besoin d'insister de trop... J'ai énormément de souvenirs dans cette voiture, j'y tiens énormément. Je l'ai récupéré en 2008 car personne ne s'en occupait suite au décès de mon grand père survenu en 2001. Je l'avais remis en route sans trop de problème (juste un problème de pompe à essence et un maître cylindre de frein et le pot d'échap...pétoire).

Je vais vous trouver rapidement quelques photos.

En tout cas je vois que vous êtes tous unanimes sur le diagnostic. Je vais commencer par vidanger l'huile en la filtrant. Normalement pour la suite, j'ai un copain qui devrait me passer une chèvre pour sortir le moteur. Je prendrais des photos au fur et à mesure pour vous tenir au courant.

Merci à tous, et vive la traction. Je suis ravi de voir que beaucoup de gens aiment cette titine.

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#10 06-01-2015 15:44:47

titeauto
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Re : tractionniste débutant en rade

Bonjour TITI et bienvenue!
Eh oui de toutes façons il fallait démonter ton moteur pour nettoyer l'intérieur, voir l'usure de la chaine de distrib, et surtout bien "CURER " le circuit de graissage...

Tout les bruits (clic-clic, glong clonc, etc...) je viens de vivre cela, même avec un stéthoscope, tu n'auras jamais un diagnostic précis...
Je pense plus à un axe de piston..mais bon   Tu vas démonter tout ça, tu connaitras ton moteur, et revivra.

eh oui de toutes façons si tu as fais tourner le moteur déculassé à la manivelle, sans avoir bloqué les chemises...faut démonter...et tu vas voir la "MERDE" de fond de carter!

Bon courage


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#11 06-01-2015 15:45:08

titi le tractionneux
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Re : tractionniste débutant en rade

oui Henry j'ai installé un système de maintien des chemises avant de tourner le moteur.
20150102_170453.jpg

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#12 06-01-2015 15:54:59

Gégé
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Re : tractionniste débutant en rade

Ayo Titi,

titi le tractionneux a écrit :

oui Henry j'ai installé un système de maintien des chemises avant de tourner le moteur.
20150102_170453.jpg

un très bon point smile !


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#13 06-01-2015 16:27:03

titeauto
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Re : tractionniste débutant en rade

Ah mais il n est pas mal le p'tit TITI.....il a pensé à tout..?
vu du haut il a l air sain, tu ne devrais pas avoir grand'chose.....un bon nettoyage, et bien sur la cause du clic clac dong glong...


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#14 06-01-2015 19:51:28

Tracnam
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Re : tractionniste débutant en rade

Bonjour TITI et bienvenue parmi nous .


Amicales salutations de Tractionniste
Marc cool
En Gironde  11 BN du 17 Mai 1950 sous perfusion à roues Rubéry-Owen  , 2 cv Charleston , Tréfle de 1926 .Militant pour la  réintroduction des Mobylette des Solex et Traction avant sur les routes de France

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#15 06-01-2015 20:31:35

titi le tractionneux
Invité
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Re : tractionniste débutant en rade

Merci à tous pour vos messages de bienvenue.

Cet après-midi j'ai vidangé l'huile moteur en filtrant avec un vieux bas.

Il y a en effet un peu de "limaille", mais ce n'est pas énorme. Peut être qu'elle est passée à travers. De toute façon l'huile a un effet pailleté (un peu comme les nouvelles peintures de voiture noire avec des micro-paillettes blanches ou gris métal dedans) donc je me doute bien de la nature de ce composant.

Bon et bien prochaine étape sortie du moteur. Je pense que cà va me prendre un peu plus de temps.

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#16 06-01-2015 21:28:27

tractionniste
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Re : tractionniste débutant en rade

Bienvenue sur le forum smile
Pas de chance ce petit bémol, mais le moteur de la Trac est encore assez simple, tu pourras t'en sortir smile
Même avant les ballades cet été sans doutes smile

Soi bien méthodique, ordonné et en suivant le MR tout vas bien se passé,
Et après tu es sur de ta mécanique, et tu peux traverser la France (Voir plus tongue) !!!

Bon courage à toi wink


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
Elle Roule !!! big_smile  dans la famille depuis 1960 (la 54!)

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#17 06-01-2015 22:32:42

titi le tractionneux
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Re : tractionniste débutant en rade

Axel, par MR tu veux dire le dico de réparation?

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#18 06-01-2015 22:44:04

Franck11bl
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Re : tractionniste débutant en rade

Bienvenue ici titi ! 
Je vais bientôt ( j'espère ) attaquer le même boulot que toi sur un 11D de 55 !
Sortir le moteur-boîte c'est plutôt rapide, une petite apm dans mon cas !
Je vais donc te suivre dans ce travail...
Poste des photos !


Franck-- proche de Cambrai---11bl de septembre 1955 en cours de restauration-11bl de 52 malle plate à restaurer.
smile
" un jour j'irai vivre ( et restaurer mes tractions ) en Théorie, car en Théorie tout ce passe bien "  P. Desproges

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#19 06-01-2015 22:51:16

Bellonze
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Re : tractionniste débutant en rade

titi le tractionneux a écrit :

oui Henry j'ai installé un système de maintien des chemises avant de tourner le moteur.

A ce que je vois tu n'es pas un "bleu", je t'en félicite smile

Au point où tu en es une révision complète est certainement nécessaire.
Je t'encourage chaleureusement à sauvegarder cette auto qui pour toi a une valeur sentimentale très forte .

On est avec toi.

Henri


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#20 06-01-2015 23:20:21

Phiphijacques
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Re : tractionniste débutant en rade

salut Antoine et bienvenue sur ce forum de fêlés de tractions
ne fais pas l'andouille de Troyes et n'hésites pas à déposer ton moteur pour un contrôle plus approfondi
quoi que à Troyes c'est plus l'andouillette lol
bon courage pour la suite
fifi


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#21 06-01-2015 23:47:13

titi le tractionneux
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Re : tractionniste débutant en rade

Franck11bl a écrit :

Bienvenue ici titi ! 
Je vais bientôt ( j'espère ) attaquer le même boulot que toi sur un 11D de 55 !
Sortir le moteur-boîte c'est plutôt rapide, une petite apm dans mon cas !
Je vais donc te suivre dans ce travail...
Poste des photos !

Ah super on pourra échanger sur d'éventuels problèmes et aussi sur la technique car je ne pense pas qu'il y ait une grosse différence entre une 11 de 55 et une de 56
A bientôt
Titi

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#22 06-01-2015 23:49:24

titi le tractionneux
Invité
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Re : tractionniste débutant en rade

Quelqu'un peut il me dire quel est le poids d'un moteur 11D?

C'est pour savoir sur tel type de mobilier ou de support je peux l'installer après la dépose pour travailler dessus?

Merci d'avance
Titi

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#23 07-01-2015 00:08:25

djsam008
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Re : tractionniste débutant en rade

Je viens de te lire et ça me fait bien peur que la même chose que toi m'arrive. Car je viens de redémarrer un moteur 11d de n'avait pas tourné depuis des année.
par contre on m'a dis de faire attention quand je vais faire la vidange car si cest une ancienne huile elle risque de ne pas bien se mélanger avec la nouvelle et du coup faire de la colle et ensuite plus d'huile et donc moteur HS.
je vais suivre à tous vos conseils avec votre expérience et attendre plutôt que de descendre un moteur.
bon courage titi


11 B 55 moteur 11D
7 C 36
11B49 sortie de grange en restauration moteur perfo
15-6 mai 1950 avec petit pare choc jantes lambert nivelle et sans ouies de capot dans son jus

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#24 07-01-2015 00:34:47

LR539
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Re : tractionniste débutant en rade

titi le tractionneux a écrit :

Quelqu'un peut il me dire quel est le poids d'un moteur 11D?

C'est pour savoir sur tel type de mobilier ou de support je peux l'installer après la dépose pour travailler dessus?

Merci d'avance
Titi

le moteur 157 kg
la boite 41 kg
le démarreur 11 kg
la dynamo environ 9/10 kg
après il te reste les pipes d'adm et d'échap, le carbu, la pompe à essence et les "divers" : tour Eiffel, tôles, etc ...........


Donc, en gros, il faut que ton établi supporte au départ 300 kg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#25 07-01-2015 01:07:11

titeauto
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Re : tractionniste débutant en rade

djsam008 a écrit :

Je viens de te lire et ça me fait bien peur que la même chose que toi m'arrive. Car je viens de redémarrer un moteur 11d de n'avait pas tourné depuis des année.
par contre on m'a dis de faire attention quand je vais faire la vidange car si cest une ancienne huile elle risque de ne pas bien se mélanger avec la nouvelle et du coup faire de la colle et ensuite plus d'huile et donc moteur HS.
je vais suivre à tous vos conseils avec votre expérience et attendre plutôt que de descendre un moteur.
bon courage titi

Toujours déposer et retirer les carter, tringler les conduits de graissage vetifier les jeux, nettoyer l interieur de la rampe des culbuteurs, nettoyer les carters, la pompe à huile, detartrer l interieur du bloc moteur.....c est le minimum si je n ai rien oublié. ...m


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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