Présentation

Ángel · 26-11-2014 01:12:10

Bonjour, mon nom est Angel, je suis espagnol, je habite à Mérida, une ville avec deux mille ans d'histoire fondée par Auguste, aujourd'hui capitale de l'Estrémadure.
Il ya deux semaines, je ai trouvé une Traction Citroen. Son propriétaire m'a dit par teléphone que c' était un modèle 11, 1950. Quand je suis allé à examiner la voiture son capot m'a dit immediatement qu'il s'agissait probablement d'une avant-guerre.
Le numero du chassis ne laissait aucune place au doute: 091.410 Un type 7c 1936. Le moteur tournant facilement à la manivelle, le carburateur c'est un SOLEX 28 Volkswagen Cocinelle avec un coude de plomberie adapté à son collecteur horizontale d'origine... de la rouille dans les bas, quelques trous, rien d'irréparable. Le démarreur était dans le coffre, avec la nez cassé. Alternateur 12 v, pas de dynamo, pas des chevrons. Radio moderne, toujours de la musique!, clignotants VW. Matriculée en Uruguay, avec des papiers d'adouane pour matriculer en Espagne sans problèmes... La plaque du moteur est 4MPV B72 FG 02424; 72x100: son moteur d'origine.
Le prix de cette voiture a été vraiment incroyable. Une 7C complète!!!
Depuis réparer le demarreur, démonter, nettoyer et faire le réglage du carburateur, distributeur, pompe à essence, de l'huile neuve, et en prenant des précautions, le moteur a démarré sans problème. Mais un bruit de jeu excessif de bielle on laissait entendre... debranchant les bougies, c'etait la quatrième.
Évidemment, cette voiture mérite une restauration complète et le retour à son état d'origine. Et commence le travail, pour lequel je demande votre aide.
Première question: les chemises HY 72x100 avec pistons bombés sont compatibles sans soucis avec le moteur 7c? Est-il possible changer les 4 bielles pour ceux de la 11 perfo? que d'autres éléments du moteur et de la culasse peuvent-ils être compatibles? (guides de soupapes, soupapes, bielles ...). Merci pour votre aide et des conseils;
désolé pour mon pauvre français!!! La pratique me faira ameliorer sans doute!!!
Des photos:

latrac30 · 26-11-2014 01:58:15

Bonsoir Angel,

bravo pour cette belle acquisition.

Non, les pistons bombés ne vont pas sur un moteur de 7C, il faut des pistons plats, quasiment introuvables... Mais tu peux monter des ensembles chemises/pistons en 78/100 moyennant quelques précautions...

voir ici sur ce long post :http://www.traction-avant.com/forumsn/viewtopic.php?id=6635

Les bielles sont les mêmes, mais le vilebrequin, en 36, est un peu différent avec des portées de bielles plus large: donc si tu veux utiliser des bielles 11D il faut trouver un vilebrequin "perfo".
La culasse est différente pour une 7 et une 11, mais il est possible de garder une culasse 72/100 sur un ensemble pistons/chemises en 78/100 (je l'ai fait, et l'aspect extérieur du moteur ne change donc pas) Il faut par contre un joint de culasse 78/100 et un embrayage adapté.

Si tu as besoin de conseils n'hésites pas à les demander, ce forum est fréquenté par une foule de gens très compétents et prêts à aider les autres . Heureusement qu'ils étaient là pour moi!

Dernière modification par latrac30 (26-11-2014 02:03:49)

Dav45 · 26-11-2014 02:17:43

Bienvenue à toi et à ta voiture.

Rien de plus à ajouter que Real. Il va y avoir du travail pour une remise en conformité mais rien d'impossible !

TRAC35 · 26-11-2014 08:53:15

Bienvenue Angel, c'est sûr, c'est pas une 1950 lol

Bon courage, on suivra l'évolution

Ton Français est très correct smile

LR539 · 26-11-2014 10:53:58

Bienvenue Angel

Si tu veux garder ta cylindrée d'origine, renseignes-toi auprès de cette entreprise, elle refabrique des pistons à la demande :

Voilà le mail reçu par mon Club :

Bonjour

Nous avons le plaisir de vous informer de nos possibilités de fabrication de tous types de pistons (standards ou spécifiques) avec toutes formes de têtes.
Les pistons sont livrés complets avec axes et segments.
Nous nous prévalons d’une expérience de plus de 20 ans et nous disposons d’un parc machines outils adapté.

Par notre savoir faire technologique nous réalisons des pistons adaptables pour autos récentes ou d’époque - moteurs marins- machines en mouvement – moteurs agricoles

Notre objectif : vous offrir le meilleur rapport qualité – prix avec un degré élevé de précision.

Nos délais moyens pour des quantités de 1 à 10 pièces sont de 15/20 jours, au-delà de cette quantité les délais sont à vous confirmer.

Pour la fabrication des pistons usinés nous utilisons des barres trempées d’aluminium 2017 -2024 - AVIONAL 2032 – 6026 - 6082
Nous pouvons également usiner des pistons coulés par gravité.
A cela, nous pouvons vous livrer les produits complémentaires : chemises, axes, coussinets.

Des partenaires peuvent assurer le régulage par coulée gravité et non par centrifugation.

L’alliage employé est composé de 88 % d’étain , d’antimoine et de cuivre. La teneur en plomb est inférieur à 0.08.
Ci-joint nos conditions générales de vente ainsi que certaines références.
Restant à votre disposition pour toutes demandes d’informations complémentaires

Sincères salutations

Métallurgie Plastique Technologie
RCS Alençon SIREN 518570890 APE 7112 B
N° TVA CEE FR07 518570890
francois.prosarpio@nordnet.fr
ou pistons-ornais@nordnet.fr

Tél + 33 (0) 2 33 34 8811
Port + 33 (0) 6 60 85 8811
Fax + 33 (0) 2 33 84 9449

Dernière modification par LR539 (26-11-2014 12:08:06)

mathieu · 26-11-2014 11:34:04

Bienvenue Angel, belle auto que tu as déniché, avec du travail et de la patience et les conseils du forum tu arriveras a la remettre conforme a l'origine. Bon courage et n'hésite pas a mettre des photos. Merci

titeauto · 26-11-2014 11:57:28

Bienvenue, et bravo pour cette belle acquisition.....tu as poussé la bonne porte..

Ángel · 26-11-2014 12:26:08

Merci pour votre gentil accueil et votre aide. Avant tout, je pense qu' il faut d'être bien documenté, avant de retirer le moteur et démonter la voiture, j'ai déjà experience comme méchanicien et restaurateur (hobby), et cette page et le conseil de ses savants partenaires c'est sans doute mon meilleur outil. Je metterai plus des photos. Mon illusion c' est participer à quelque tractionade en France, avec ma 7c, et au printemps. Pourquoi pas? "Piano, piano si va lontano..." Merci.

zorglub · 26-11-2014 13:06:50

Bonjour Angel,

Bienvenue. Il y a des pointures sur le forum par qui j'en apprends tous les jours.
Belle découverte avec une avant guerre qui se fait passer pour une après guerre smile Beau modèle qu'une 7 de 1936. Elle me semble assez correct pour son millésime pour le tableau de bord : sauf comodo à dés et son volant. Je serai curieux de voir des photos de la sellerie.
Les ailes me semblent aussi étroites à l'arrière (donc conforme). La calandre est elle chromé (sous la peinture) ?
Connaissez vous l'histoire de cette voiture ?

Bon courage.

tractionniste · 26-11-2014 13:49:09

Salut Angel !
Bravo pour ton achat !
Et bon courage pour ta restauration smile
Au plaisir de te rencontrer en France wink

Gégé · 26-11-2014 14:06:58

Ayo Angel,

Bravo pour cette belle acquisition. J'espère que tu auras à cœur de la remettre en conformité, une 7C 36 est une auto magnifique dans sa livrée d'époque ...
Et tu as frappé à la bonne porte, ici on est tous des fêlés de la traction ... Si tu a le courage, tu trouveras aussi "quelques" photos et anecdotes sur le lien dans ma signature wink ...
Bonne restauration, on attend la suite smile !

torgal · 26-11-2014 15:02:12

holla! angel , voila une voiture qui promet un projet passionnant , , c'est bien la qu'il fallait pousser la porte , c'est remplis de gens qui connaissent la traction sur le bout des doigts nul doute que tu aura les reponses à tes questions
bienvenu

AC · 26-11-2014 16:04:15

magnifique auto
la peinture est elle d'époque ?
Il y a quelques tractionnistes espagnol , dont Roman sur Madrid

Benjouy · 26-11-2014 16:15:54

Salut Angel,

Bienvenue ici.
Ce qui a été dit sur les bielles de 11D est on ne peut plus exact. Néanmoins tu trouvera en espagne des société qui refont le régule (au pire, on le fait aussi chez nous big_smile )

Sinon pour les pistons, vois avec Le Dauphin des fois que...

MARC91150 · 26-11-2014 17:02:22

Bonjour Angel; sois le BIENVENU sur ce Forum avec ta 7C 36

iWayne · 26-11-2014 17:32:34

Bonjour & bienvenue,

Elles sont solides les 7 de 36 !
Tu aurais des photos du bricolage au niveau de l'admission ?

Bonne restauration, tu trouveras tout ce qu'il faut sur ce forum.

jean-michel09 · 26-11-2014 21:33:30

Bonsoir et bienvenue parmi nous
magnifique, félicitation

cbaker · 26-11-2014 21:53:23

Ayo Angel!

Bienvenue dans le monde fabuleux de Tractionnie! big_smile

En Espagne, il y a aussi José Angel Hevia (le joueur de "gaita") qui a deux Tractions d'avant guerre (1938 et 1939) Peut-être a-t-il des bonnes adresses espagnoles? Son surnom sur notre forum est "Sonneur", tu peux le joindre en MP.

Bonne chance avec la restauration de cette belle 7C "uruguayenne"! Et félicitations pour ton français! smile

LR539 · 26-11-2014 22:03:18

Et du coté de Barcelone, il y a Jordi et César !

Phiphijacques · 26-11-2014 22:21:22

bienvenue Angel sur ce forum de fêlés de tractions
belle acquisition dans ta belle collection déjà ou presque toute les marques sont représentées ,=) ah non y a pas de fiat lol
fifi

Ángel · 27-11-2014 20:24:54

Bonjour aux tractionistes. J'ai contacté avec un atelier de precision: on m'a dit que c'est possible régler les bielles avec antrifriction, sans soucis, et pas cher. Voyez; j'ai eté commandée par la Mairie de Mérida de remettre en service un camion Hispano-Suiza T-69 1934, dans ma fonction de conseiller des musées municipales. Dans le travail réalisée etait la régulation des bielles, c'est aussi possible pour celles de la 7c. Chez DEPANOTO il y a des pistons plats avec chemises 72 mm pour la HY, certainement chers (presque 600 euros). Dans la page RENEL, on dit "piston bombé adaptable sur 7c", pas cher (250 euros). Selon les mechaniciens, les pistons peuvent être dans bon êtat, seulement des segments et des chemises 72 seraient necessaires... J'ai la solution pour mes bielles, mais quel route prendre pour pistons/chemises??
C'est bien la page des tractionistes, et je m'excuse pour mettre des photos d'autres voitures,mais voyez-vous les bielles Hispano:

et notre camion, pour curieux:

Je ferai des photos pour le forum cette fin de semaine, surtout de l'admision pour IWayne.

Phiphijacques, je n'en ai pas aucune Fiat, mais...

C'est la SEAT, sa soeur espagnole!

avant sa restauration

et après

À bientôt

latrac30 · 27-11-2014 20:33:19

Bonsoir Angel,

je confirme :

les pistons bombés ne vont pas sur 7C sauf "transformation" de la culasse un peu risquée à mon avis.

Pour les pistons plats de 72 de HY, il faut absolument être sur que ceux ci soient bien adaptables sur la bielle de traction (je n'ai pas pu le vérifier) Par contre les chemises semblent être identiques en dimension.

En ce qui concerne les segments : attention, je crois que les segments actuels ne sont pas adaptés à la profondeur des gorges des pistons d'époque : il faut re-creuser un peu celles ci... (à vérifier)

Ángel · 27-11-2014 20:57:57

Merci Latrac. Pas de problème pour recreuser les pistons d'époque. C'est facile... J'ai decidé déculasser le moteur le samedi, et voir mésurements des chemises et pistons, mais je ne crois pas possible qu'ils soient en excellent état dépuis 78 ans... sauf reparations que peuvent comprendre le passage a chemises/pistons 78, plus trouvables que celles de 72, dans l'histoire de la voiture... La quatrième bielle sonne beaucoup, mais il n'y a pas pas de fumée à l'échappement a moteur froid ou chaud.
On verrà.

JEMSdu10 · 30-11-2014 16:52:58

Bonjour Angel,
Bienvenue sur ce forum ! C'est un beau challenge que de remettre en état et en conformité cette 7 de 1936 pour la faire rouler et en profiter.
Tu trouveras beaucoup de bons conseils ici, il y a de vrais connaisseurs des avant-guerre...
et le partage d'expérience est riche et irremplaçable
Bon courage pour tes recherches et ta restauration.
( ton français est très compréhensible, continue comme cela smile )

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