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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 24-11-2014 21:52:12

Bellonze
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Mesures électriques sur mon allumage

Avé braves gens!

L'été dernier j'ai bien fait mu-muse avec mon allumage, et petit à petit je mets mes résultats en forme.

Ca a commencé par un capteur de position de fabrication maison mis à la place de" la-pige-qu'on-met-dans-le-trou-et-qu'il-faut-pas-oublier-d'enlever"  suivi de mesures de l'avance à l'allumage.

Ce n'est qu'une première partie, la deuxième et dernière est sous presse.

Le détail est sur mon blog.

http://faites-pour-rouler.over-blog.com/

En résumé:
- on peut très bien détecter électriquement le passage de la rainure du volant et régler ainsi l'avance
- sur mon auto, fatiguée, les fluctuations de l'avance cycle à cycle sont de plus ou moins 3.6 degrés au ralenti, mais ça s'améliore très vite avec le  régime.

Dans la deuxième partie je vous ferai part de l'évaluation de l'énergie d'étincelle comparée entre la bobine Beru bleue et la SEV que j'avais à l'origine.

Le capteur en place.

DSCF3293.jpg

Le contrôle de l'avance.


DSCF3295_HT_capt_comment_e.jpg

Dernière modification par Bellonze (24-11-2014 21:53:51)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#2 24-11-2014 22:12:49

LR539
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Quoi ??
De l'électronique sur une trac ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 24-11-2014 22:22:23

Axat_11
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Superbe exposé, j'attends la suite big_smile


Denis                                              (Orléans)
----------------------------------------------------
" C'est en forgeant que l'on devient forgeron. "
11 BL 1955 Perfo   Bleu Nuit     modèle Export.

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#4 25-11-2014 10:41:17

Y1115
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

moi je capte rien


Yves 68 ans - 03 MONTLUCON  - 11BL 50   -  15/6 51 dans son jus

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#5 25-11-2014 15:37:29

xavier75
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Bravo, bonne idée que de mettre sur le même graphe le régime moteur et celui de l'allumeur. Ça permet de voir l'avance en régime, mieux qu'avec une lampe stroboscopique, finalement.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#6 25-11-2014 17:55:34

Christophe
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Je confirme qu'on peut détecter cette rainure assez facilement ! Pour ton info, Henri, il existe des petits capteurs tout faits qui "font" la réluctance variable dans l'encombrement désiré, j'ai essayé wink tongue

J'ai d'ailleurs (lubie d'ingénieur déjanté) un allumage jumostatique complet pour trac, de conception personnelle, sur mon établi. Faudrait que je le finisse pour le tester, ça devrait être marrant !


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#7 25-11-2014 19:00:13

Bellonze
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Christophe a écrit :

Je confirme qu'on peut détecter cette rainure assez facilement ! Pour ton info, Henri, il existe des petits capteurs tout faits qui "font" la réluctance variable dans l'encombrement désiré, j'ai essayé wink tongue

J'ai d'ailleurs (lubie d'ingénieur déjanté) un allumage jumostatique complet pour trac, de conception personnelle, sur mon établi. Faudrait que je le finisse pour le tester, ça devrait être marrant !

Heureusement que je n'en ai pas trouvé, sinon je me serais ennuyé  smile smile smile

J'avais trouvé un truc qui aurait peut-être convenu, à effet Hall, mais j'ai préféré m'amuser.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#8 26-11-2014 11:39:16

barbedette
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

il y a un très bon tuto sur les différents allumages à cette adresse
http://autotech.free.fr/autotech/allumage/

sans doute déjà connue de beaucoup


Alain (PAU 64)-74 ans
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#9 29-11-2014 13:58:19

Bellonze
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Ca y est je viens de finir la mise en forme de la deuxième partie et de la publier sur mon blog.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com/

Dans cette deuxième partie j'ai fait des mesures sur le temps d'établissement du courant dans le primaire, j'en ai déduit l'inductance et l'énergie d'étincelle.
J'ai comparé à une vieille bobine SEV rouge. Il s'avère que la Beru bleue dont je dispose garantit plus d'énergie à bas régime et un petit peu moins à haut régime.
La Beru me parait nettement plus performante.

Si vous avez des remarques n'hésitez pas.......même si c'est pour me dire que vous n'en avez rien à f.... de mes bidouilles  smile smile smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#10 29-11-2014 16:58:10

LR539
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Ah ! les occupations d'un retraité ...........................

Mon papa disait : "quand ça marche, faut pas toucher" !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#11 29-11-2014 17:52:13

titeauto
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Je vais prendre un congés sans solde auprès de ma caisse de retraite , et je vais étudier le blog d'Henri!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#12 29-11-2014 21:28:55

Bellonze
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

LR539 a écrit :

Mon papa disait : "quand ça marche, faut pas toucher" !!!!!

Et c'est aussi ma philosophie.

Et en règle générale, ne rien toucher la veille du départ, on a trop vite fait de casser ou perdre une vis, ou un ressort.....quand on n'a plus le temps de réparer sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#13 29-11-2014 21:44:10

Erick44
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Bonsoir Henri, des remarques, non pas vraiment, je suis simplement admiratif.
Si déjà je pouvais aider mon frangin à résoudre un pb de démarrage sur sa petite 125 Terrot, j'en serai très heureux.


Erick 11B1954, Saint-Nazaire

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#14 29-11-2014 22:30:54

ONZAMALLE
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Passionnant !
Je suis tes travaux avec attention.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#15 29-11-2014 22:40:37

iWayne
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Merci Henri c'est très intéressant !
Tu peux continuer, ça me permet de pas perde tout ce que j'ai vu en cours wink

Et comme dans la signature de Gégé :
Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#16 29-11-2014 22:47:33

Bellonze
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

ONZAMALLE a écrit :

Je suis tes travaux avec attention.

En attendant les travaux sont en stand-by, la traction a les pneus proches de la rivière qui déborde et le toit proche de la falaise qui s'écroule.

Vivement la belle saison et le retour dans l'Aveyron smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#17 30-11-2014 00:27:06

Ursulon
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Merci m'sieur Henri, c'est très intéressant, même si ça oblige à se replonger dans nos vieux cours.
C'est super, d'avoir la liberté de faire ce que l'on a envie. Je suis admiratif.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#18 01-12-2014 11:24:48

JP A
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Bellonze a écrit :

Ca y est je viens de finir la mise en forme de la deuxième partie et de la publier sur mon blog.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com/
Dans cette deuxième partie j'ai fait des mesures sur le temps d'établissement du courant dans le primaire, j'en ai déduit l'inductance et l'énergie d'étincelle.
J'ai comparé à une vieille bobine SEV rouge. Il s'avère que la Beru bleue dont je dispose garantit plus d'énergie à bas régime et un petit peu moins à haut régime.
La Beru me parait nettement plus performante.
Si vous avez des remarques n'hésitez pas.......même si c'est pour me dire que vous n'en avez rien à f.... de mes bidouilles  smile smile smile

Bonjour Henri, bonjour à tous,
Franchement, Henri, je reste pantois....
Ce n'est pas de la bidouille, mais de la (haute) technologie !!
Moi qui arrive tout juste à me servir d'un banc d'allumeur et d'une lampe stroboscopique ;-))
Chapeau bas !!
JP

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#19 01-12-2014 13:12:33

xavier75
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Oui, bravo, et merci.
Cet article permet de mieux savoir comment l'allumage fonctionne, une fois qu'on a soi-disant maîtrisé le b-a-ba.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#20 01-12-2014 16:11:07

moux
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Re : Mesures électriques sur mon allumage

Très bon exposé sur ton blog Henri, c'est bien de mettre la technique et tes compétences au service du forum surtout que j'aime bien l'électronique et dire que j'ai vendu tout mon matériel de mesures     sad
J'avais pris des cours sur le banc d'Olivier(onzamalle) et toi tu arrives avec ton oscilloscope      cool vous allez nous faire une cartographie aux petits oignons pour nos belles   big_smile     wink


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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