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#1 13-10-2014 10:21:49

trac38510
Invité
Inscription : 02-09-2014
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allumage welleman question !!

bonjour à tous
je souhaite monter un allumage transistorisé WELLEMAN sur ma trac et je souhaiterais savoir s'il y a un modèle spécifique 6v
je suis allé sur le site CONRAD  et il n'y a qu'un modèle !!
merci d'avance et si quelqu'un avait un schéma de montage se serait top
bonne journée
eric


eric ( isère ) 11 large 1955 dans son jus

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#2 13-10-2014 10:38:33

trac38510
Invité
Inscription : 02-09-2014
Messages : 126

Re : allumage welleman question !!

si je comprends bien , je dois acheter l'allumage transistorisé et changer certaines résistances ?


eric ( isère ) 11 large 1955 dans son jus

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#3 13-10-2014 10:44:50

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : allumage welleman question !!

Pourquoi bidouiller ?
Tu as sur ce forum un spécialiste qui a créé un allumage spécial pour la traction (Christophe)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 13-10-2014 10:45:54

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : allumage welleman question !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 13-10-2014 10:51:48

trac38510
Invité
Inscription : 02-09-2014
Messages : 126

Re : allumage welleman question !!

étant pas très fort en électronique voir nul !!!!!
je dois donc acheter ?
2 résistances 150 ohms / 1 watt ( 150ohm/1w )
1 résistance 68 ohms 4 watts  ( 68 ohm 1/4w )
et 3 résistances 68 ohms 1 watt ( 68 ohm/1w )
merci d'avance
eric


eric ( isère ) 11 large 1955 dans son jus

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#6 13-10-2014 11:54:29

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 610

Re : allumage welleman question !!

Moi j'ai monté celui de Christophe ( post 5) c'est très simple et ça marche bien. Pas besoin de bidouiller

Dernière modification par Alaquinz (13-10-2014 11:55:21)


Alain

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#7 13-10-2014 13:02:34

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : allumage welleman question !!

Ne bricoles pas, l'allumage c'est fondamental!
Celui de Christophe est bien conçu, il à fait ses preuves....je l'ai découvert alors que j'en avais acquis un autre "BLUE SPARK" Conçu et vendu par un autre tractionniste avec l'aide de TRACROM, ça Marche

En synthèse les matériels conçus et testés par les tractionnistes c'est de la valeur SURE!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#8 13-10-2014 13:05:37

trac38510
Invité
Inscription : 02-09-2014
Messages : 126

Re : allumage welleman question !!

merci
je lui ai envoyé un message pour savoir si il en avait encore de dispo !
j’espère qu'il me répondra


eric ( isère ) 11 large 1955 dans son jus

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#9 14-10-2014 08:46:55

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : allumage welleman question !!

Bonjour Eric

Désolé pour la réponse tardive, j'ai bien vu ton message hier soir. Je dois encore en avoir un ou deux sous la main, je regarde ce soir et je te tiens au courant.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#10 14-10-2014 08:53:26

trac38510
Invité
Inscription : 02-09-2014
Messages : 126

Re : allumage welleman question !!

bonjour et merci
j'attends que tu me confirmes ça !!!


eric ( isère ) 11 large 1955 dans son jus

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#11 20-10-2014 09:00:33

trac38510
Invité
Inscription : 02-09-2014
Messages : 126

Re : allumage welleman question !!

bonjour à tous
j'ai reçu ce week-end mon kit velleman , donc montage et modifes pour le passer en 6 volts
je ne vous cacherais pas que j'en ai un  peu c..er pour le faire mais bon résultat après montage tout me semblais pas mal donc hier un petit éssai de 200 kms dans la journée pour me rendre sur un rassemblement
bon bilan , je suis super content , moteur super souple , démarrage nickel , ralenti impeccable que du bon !!


eric ( isère ) 11 large 1955 dans son jus

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#12 20-10-2014 09:03:53

11bl1956
Pilier du forum
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Messages : 3 975

Re : allumage welleman question !!

Faut-il dès-lors supposer que le "Technibielle" n'est plus en production ni dispo ?


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#13 20-10-2014 11:41:53

trac38510
Invité
Inscription : 02-09-2014
Messages : 126

Re : allumage welleman question !!

si il m'a contacté pour me dire qu'il lui en restait peut être un ou deux mais j'ai quant mêm voulu tester le velleman et j'en suis très content


eric ( isère ) 11 large 1955 dans son jus

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#14 27-10-2014 11:11:47

Christophe
Pilier du forum
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Messages : 9 266

Re : allumage welleman question !!

Si si, Pierre, le Technibielle est toujours dispo. Il m'en reste 4 en stock, et je prépare une nouvelle série maintenant que ma vie personnelle est calmée ! wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#15 27-10-2014 11:36:35

11bl1956
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 3 975

Re : allumage welleman question !!

Merci Christophe,
J'en profite pour confirmer que ce module est sur la 11 pour la deuxième année sans aucun problème sauf :
...associé à un écartement des bougies supérieur à 0,7 avec une bobine ancienne (Alfa Colombes)... elle rend l'âme après quelque temps. Le module semble la solliciter un peu trop !
Avec une Bosch moderne aucun problème.


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#16 27-10-2014 14:07:46

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : allumage welleman question !!

Technibielle depuis 2 ans également sur ma 11 , et 15 000 km sur la R16.
J'ai gardé l'écartement initial aux bougies.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#17 28-10-2014 11:21:27

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : allumage welleman question !!

Oui, Pierre : ce module est sollicitant pour le circuit d'allumage.

Explication : tout son intérêt réside dans sa technologie, qui favorise une rupture TRES franche du courant primaire de la bobine. Pourquoi ? Parce que c'est le paramètre dI/dt (la dérivée du courant lors de la rupture, donc la vitesse de coupure en A/s ou Ampères par seconde) qui détermine la valeur de la surtension au secondaire.

En résumé : un dI/dt élevé au primaire produira une tension secondaire plus élevée, donc plus d'énergie au claquage sur la bougie.

Corollaire : si l'écartement de la bougie augmente, la tension nécessaire pour déclencher l'étincelle va augmenter aussi. Par conséquent, les enroulements secondaires dans la bobine subiront également des différences de potentiel plus élevées. Sur des bobines fatiguées ou non conçues pour des hautes énergies/tensions, cela peut entraîner la perte de l'isolement et la panne.

C'est la raison pour laquelle je rappelle que ce module est à poser sur un allumage sain. En aucun cas il ne pourra ressuciter un allumage défaillant ! wink Il semble effet, au-delà de ces considérations, que les bobines Bosch modernes s'en accomodent très bien.

Dernier point : pourquoi augmenter (un peu) l'écartement des bougies ? Parce que, disposant de plus d'énergie, on a une étincelle aussi chaude qu'avant mais plus longue -> on augmente statistiquement l'occurence de rencontre entre l'étincelle et les molécules combustibles, donc on améliore l'allumage du mélange... Cela dit, ça ne marche pas tout le temps et cela semble assez dépendant de la qualité des bougies. Avec le temps, je le recommande moins qu'auparavant, même si j'en suis personnellement très satisfait.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#18 19-06-2015 20:29:45

ONZAMALLE
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Messages : 7 927

Re : allumage welleman question !!

Voilà un "mouton à cinq pattes" dans le monde éphémère de l'allumage transistorisé des années 70/80. Le REDIS 108

Je connaissais son existence sur le papier, pour avoir ses schémas de fonctionnement, mais c'est un vrai coup de chance d'en trouver un NOS, et en 6 volts en plus !

Intéressant au niveau réalisation, joli boitier alu fonctionnel, il offre le luxe d'un inverseur commutant le circuit en allumage classique si besoin.
Avantage, il permet de conserver le condensateur d'origine.

La grande particularité de ce montage, par rapport à un allumage transistorisé conventionnel, est de conserver le passage de la presque totalité du courant primaire dans le rupteur. Ainsi, contrairement au AT où ne passe plus dans le rupteur que quelques milliampères, l'autonettoyage des contacts est toujours assuré et le contact reste parfait à tous les régimes.
Par contre, il supprime le courant de self dans le rupteur, responsable de son usure par arrachement de métal, et surtout provoque une rupture très franche du primaire, gage d'étincelles de qualité.

Il me reste à le tester sur la 11 ou la 15 ...


963017Redis.jpg

963017Redis.jpg


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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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