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#1 25-09-2014 23:34:46

Lanav72
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Axe de culbuteurs sauvable ?

Ayo !



J'ai plusieurs axes de culbuteurs (en Diam 14) qui souffrent du même problème :

Les portées sont oxydées...


P1080439.jpg


D'après vous ils sont sauvables ?

Ensuite... comment savoir si le jeu avec les culbuteurs n'est pas trop élevé ?


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#2 26-09-2014 00:39:24

tracbar26
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Lieu : romans (26)
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Pour moi les 3 sont HS, danger de chute de pression d'huile aux culbuteurs qui seront certainement inréglables.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#3 26-09-2014 01:20:39

iWayne
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Bonsoir,

La première a l'air propre, c'est de la crasse dessus ? Sinon les deux autres à mon avis ""H.S.""
Après pour la pression d'huile (#JC), vu qu'elle n'est pas super élevée quand elle arrive à la culasse, je ne pense pas qu'il faut "s'en soucier". Le plus important c'est qu'il y ait qqs goutes pour chaque culbu
Il faut également de bonnes bagues aux culbu'. Pour le jeu tu devrais le sentir a la main avec le culbu en place, de mémoire c'était le cas lors de la réfection de mon 9cv d'ailleurs j'ai gardé sa rampe d'origine et supports spécifiques. http://traction-7-c.eklablog.com/restau … i-a4050418 (la page a des bugs)

Dernière modification par iWayne (26-09-2014 01:21:58)

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#4 26-09-2014 09:03:25

Christophe
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Pas pu voir les photos, cause pare-feu capricieux...

Si les portées sont marquées et/ou oxydées, l'axe est HS. J'ai voulu remonter le mien en son temps, mais il faut se rendre à l'évidence : les culbuteurs sont inréglables à cause du jeu sur l'axe. Pas d'autre choix que de rebuter la pièce et de monter du neuf...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#5 26-09-2014 10:05:13

tracbar26
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Lieu : romans (26)
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

iWayne a écrit :

Bonsoir,

La première a l'air propre, c'est de la crasse dessus ? Sinon les deux autres à mon avis ""H.S.""
Après pour la pression d'huile (#JC), vu qu'elle n'est pas super élevée quand elle arrive à la culasse, je ne pense pas qu'il faut "s'en soucier". Le plus important c'est qu'il y ait qqs goutes pour chaque culbu
Il faut également de bonnes bagues aux culbu'. Pour le jeu tu devrais le sentir a la main avec le culbu en place, de mémoire c'était le cas lors de la réfection de mon 9cv d'ailleurs j'ai gardé sa rampe d'origine et supports spécifiques. http://traction-7-c.eklablog.com/restau … i-a4050418 (la page a des bugs)

La première on la dirait "piquée", si c'est de la crasse pas de problème bien sur.
C'est bien à ces "gougouttes" que je pensais, il faut suffisamment de pression pour que l'huile puisse aller à chaque queue de soupape.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
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#6 26-09-2014 10:47:39

xavier75
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Comment se concrétise la chute de pression sur la culbuterie ?

Je pose cette question car il m'est arrivé le problème suivant l'autre jour en allant à la Ferté Vidame. D'un km à l'autre, apparaît un "tchip-tchip-tchip" proportionnel au régime moteur (mais moins rapide => distribution). Le soir, avec Philippe R, nous déposons le cache-culbu, démarrons la super-lourdasse, et, en effet, quelques culbuteurs sont secs au niveau du larmier supérieur. On y fait couler de l'huile à la burette, et comme prévu le bruit cesse immédiatement.

Quelle en est la cause la plus probable ? un axe abîmé, comme ceux présentés par Nicolas, ou des culbuteurs... bouchés? C'est possible, ça?

Merci de vos éclaircissements.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#7 26-09-2014 13:55:58

Christophe
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Culbuteurs : non. Par contre, certains trous de graissage dans l'axe peuvent l'être, et assez facilement !


Christophe
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#8 26-09-2014 14:51:45

titeauto
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Dans l'ordre:
-Clavette d'orientation du tube mal poséee (le tube est décalé, et l'alimentation de fait mal)
-Tube encrassé
-Jeu entre tube et culbu trop important

Autre cause le tuyau d'alimentation d'huile du bloc à la culasse est bouché


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#9 26-09-2014 22:17:19

cmt
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Les axes sont à rebuter Nicolas!
L'oxydation va te bouffer les alésages des culbu.
Pour les jeux axe/alesages culbu il faut partir sur 2 centiemes mini et 5 centiemes maxi, au dessus tu risques une perte du graissage et une usure qui s'accélère à mon avis.


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#10 27-09-2014 01:14:16

Lanav72
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Ok merci pour vos conseils !

Je balance les 3 axes !

@maxime: le premier a été bross?, je le croyais sauvable mais les portées sont super creusées, on le sent au touché.


Donc au final : axe neuf et je porterais le tout au rectif pour m'assurer des 0,02 a 0,05 mm de jeu.


Merci à tous !!!


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#11 27-09-2014 12:54:36

mathieu
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

xavier75 a écrit :

Comment se concrétise la chute de pression sur la culbuterie ?

Je pose cette question car il m'est arrivé le problème suivant l'autre jour en allant à la Ferté Vidame. D'un km à l'autre, apparaît un "tchip-tchip-tchip" proportionnel au régime moteur (mais moins rapide => distribution). Le soir, avec Philippe R, nous déposons le cache-culbu, démarrons la super-lourdasse, et, en effet, quelques culbuteurs sont secs au niveau du larmier supérieur. On y fait couler de l'huile à la burette, et comme prévu le bruit cesse immédiatement.

Quelle en est la cause la plus probable ? un axe abîmé, comme ceux présentés par Nicolas, ou des culbuteurs... bouchés? C'est possible, ça?

Merci de vos éclaircissements.

Avant que je refasse mon moteur j'ai eu moi aussi un petit grincement sous le cache culbuteurs et comme toi j'ai mis quelques gouttes d'huile et le silence est revenu, quand j'ai démonté la rampe elle était rempli de dépôt noir a l'intérieur, peut-être également amplifié par une pompe a huile un peu faible


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#12 27-09-2014 19:56:58

Jacky55
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Bonjour,  ou trouve t on des bagues neuves pour les culbuteurs de 7C ? Car j'ai remplacè le tube et remis les culbuteurs et j'ai des grosses diffèrences de dèbit d'huile sur les distributeurs.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#13 27-09-2014 20:18:53

Gégé
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Ayo Jean-Jacques,

à ma connaissance on n'en trouve pas (réf 461 112 pour culbuteurs 451 398 D et 451 399 G). Il faut les faire fabriquer (ce que j'ai fait), ou remplacer par des culbuteurs non bagués 451 719 D et 451 720 G (j'ignore quand la modification est intervenue, peut-être avec l'apparition des moteurs perfo et éco ...).


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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#14 27-09-2014 20:27:45

Lanav72
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Sur ma 7 éco... ce sont encore des culbuteurs bagués...

Mais je ne peut affirmer qu'ils sont d'origine...


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#15 27-09-2014 21:07:45

Gégé
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Ayo,

dans le catalogue 1939, on trouve les références des 2 systèmes, et les non bagués sur les planches concernant les versions à carbu inversé, donc ...


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#16 27-09-2014 22:00:01

Lanav72
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Peut être que le changement n'a concerné que les 11, seuls moteurs à avoir le carbu inversé ?


Les culasses des 7éco sont restées identiques aux 7C "tout court".

Donc on peut imaginer que les culbuteurs aussi ?


Question bête : les culbuteurs de refabrication, non bagué sont vendu "à ré-aléser" ? ou directement avec le bon jeu pour un axe neuf ?


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#17 27-09-2014 22:20:28

Gégé
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Ayo Nicolas,

je pense qu'ils sont déjà alésés au bon diamètre. Quant à la qualité des refabrications hmm ... l'extrémité en appui sur la soupape est traitée je suppose, en est-il de même dans les refabs ?


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#18 29-09-2014 20:49:36

Jacky55
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Re : Axe de culbuteurs sauvable ?

Merci pour vos rèponses. Je viens de mettre de l'huile 20w 50 et ça va mieux.l'huile ne coule plus abondament de chaque cotè des culbus du milieu.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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