Un peu d'humeur...

Tibotraction · 21-05-2014 18:15:19

Je me permets d'avoir un petit mouvement d'humeur aujourd'hui : je viens d'entendre que de nombreuses gares ne sont pas assez larges pour accueillir les T.E.R. du nouveau modèle, "Régiolis". Déjà c'est dingue, et puis on apprend que bien sûr tout le monde se renvoie la balle !! Alors, c'est pas la faute de la SNCF, ni de RFF, ni des Régions, etc., ni de l'entreprise qui fabrique les TER ! Coût estimé de l'opération, 50 millions d'Euro(s).
Je ne vais pas faire ici le numéro classique sur les"fonctionnaires", sur les Pouvoirs publics "qui ne savent pas déléguer", ou sur les salariés évidemment "incompétents" (en plus d'être voleurs et menteurs)..., mais je constate dans les faits que, dans toute la chaîne de décision(s), personne n'aurait pris la peine de mesurer la largeur des quais ?? Mais on rêve !! De nombreux corps de métiers, des Ingénieurs jusqu'au Marketing, étaient concernés par cette évolution...

Pour beaucoup de gens, le train est juste indispensable : les familles, les gens qui s'estiment trop âgés pour conduire, ceux qui n'ont pas le Permis, ou tout simplement ceux qui n'ont pas de voiture...
Moi-même personnellement, je ne suis pas vraiment "tout automobile", je ne suis sûrement pas le seul, et donc j'utilise le train pour aller voir ma famille ou mes amis, à chaque fois que cela semble plus rationnel. Et je suis bien content de circuler dans des TER spacieux, lumineux et confortables, entre les grandes villes et les petites (je connais surtout la Bretagne et la Vendée, mais aussi Aix, Lyon, Laguiole...), eh bien, plusieurs lignes, on en a déjà parlé ici, ont été réaffectées au trafic voyageurs du fait de l'expansion du tourisme (Saint-Gilles-Croix-de-Vie, Fontenay-le-Comte, ...), ou même carrément rouvertes...
Il y a moins de vingt ans ("... mais les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître..." roll ), on utilisait encore sur ces lignes "régionales" des wagons SNCF vert bouteille de "Seconde" réformés, avec couloir à gauche et compartiments huit-places moites ; ou des voitures (c'est le mot exact) plus modernes, avec deux sièges en plastique de part et d'autre du couloir, genre un avion tu vois, mais pas terribles non plus. Alors, quand je grimpe dans un TER Nantes-Les Sables par exemple, avec les mômes, leurs bouées, leurs épuisettes, les sacs de couchage, la tente, l'auvent, les cubis, les tapis de sol, et Lulu avec le parasol et ses innombrables sacs de surgelés ou autres, je trouve que c'est assez cool d'avoir de la place (reste la question du prix, là faut étudier le blème) !

Salutractions !

Olive M1359 · 21-05-2014 18:55:42

Ubuesque ! où va la France qui a inventé le TGV ?
Dans le même registre Au Mont Saint Michel, il y a la commande, la réalisation et la mise à l'abri des navettes qui étaient trop large et ne pouvait pas se croiser sur la nouvelle passerelle en cours de montage ! Ce point a été négligé au moment des projets !
"Les navettes "Passeurs", trop larges, ne pourront pas se croiser sur la passerelle qui doit remplacer en 2014 l'actuelle digue-route reliant le mont au continent. Sans modifications, elles ne pourront pas non plus doubler les maringotes. Les "Passeurs" font 3,2 mètres de large, la passerelle en fait 6,5. Mais, selon François-Xavier de Beaulaincourt, Veolia travaille à des solutions comme le remplacement des rétroviseurs par des caméras dans la carrosserie."
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 … _3244.html
Cerise sur le gâteau, les navettes ont été réalisées au Portugal comme si en France nous n'avions pas le savoir faire pour réaliser des bus à double commande !

Darryl Urcheck · 21-05-2014 19:03:43

Tibotraction a écrit :

Il y a moins de vingt ans ("... mais les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître..." ), Salutractions !

Merci Aznavour.......

ONZAMALLE · 21-05-2014 20:42:31

Finalement, on aurait peut être dû confier ça aux chinois.

Pour le reste, c'est pas grave, on réparera les dégâts avec nos impôts, alors pourquoi s'énerver en plus ?

pascalou59 · 22-05-2014 12:01:13

A un cul de cheval près...

A méditer...

La distance standard entre 2 rails de chemin de fer aux US est de 4 pieds et 8,5 pouces.

C'est un chiffre particulièrement bizarre.

Pourquoi cet écartement a-t-il été retenu ?
Parce que les chemins de fer US ont été construits de la même façon qu'en Angleterre, par des ingénieurs anglais expatriés, qui ont pensé que c'était une bonne idée car cela permettait également d'utiliser des locomotives anglaises.

Pourquoi les Anglais ont-ils construit les leurs comme cela ?
Parce que les premières lignes de chemin de fer furent construites par les mêmes ingénieurs qui construisirent les tramways, et que cet écartement était alors utilisé.

Pourquoi ont-ils utilisé cet écartement ?
Parce que les personnes qui construisaient les tramways étaient les mêmes qui construisaient les chariots et qu'ils ont utilisé les mêmes méthodes et les mêmes outils.

Okay, pourquoi les chariots utilisent-ils un tel écartement ?
Et bien, parce que partout en Europe et en Angleterre les routes avaient déjà des ornières et un espacement diffèrent aurait cause la rupture de l'essieu du chariot.

Donc, pourquoi ces routes présentaient-elles des ornières ainsi espacées ?
Les premières grandes routes en Europe ont été construites par l'empire romain pour accélérer le déploiement des légions romaines.

Pourquoi les romains ont-ils retenu cette dimension ?
Parce que les premiers chariots étaient des chariots de guerre romains. Ces chariots étaient tirés par deux chevaux. Ces chevaux galopaient côte à côte et devaient être espacés suffisamment pour ne pas se gêner. Afin d'assurer une meilleure stabilité du chariot, les roues ne devaient pas se trouver dans la continuité des empreintes de sabots laissées par les chevaux, et ne pas se trouver trop espacées pour ne pas causer d'accident lors du croisement de deux chariots.

Nous avons donc maintenant la réponse a notre question d'origine:
L'espacement des rails US (4 pieds et 8 pouces et demi) s'explique parce que 2000 ans auparavant, sur un autre continent, les chariots romains étaient construits en fonction de la dimension de l'arrière train des chevaux de guerre.

Et maintenant, la cerise sur le gâteau.

Il y a une extension intéressante de cette histoire concernant l'espacement des rails et l'arrière train des chevaux.

Quand nous regardons la navette spatiale américaine sur son pas de tir, nous pouvons remarquer les deux réservoirs additionnels attachés au réservoir principal.
La société THIOKOL fabrique ces réservoirs additionnels dans leur usine de l'UTAH.
Les ingénieurs qui les ont conçus auraient bien aime les faire un peu plus larges, mais ces réservoirs devaient être expédies par train jusqu'au site de lancement.
La ligne de chemin de fer entre l'usine et Cap Canaveral emprunte un tunnel sous les montagnes rocheuses. Les réservoirs additionnels devaient pouvoir passer sous ce tunnel.
Le tunnel est légèrement plus large que la voie de chemin de fer, et la voie de chemin de fer est à peu près aussi large que les arrières train de deux chevaux.

Conclusion : une contrainte de conception du moyen de transport le plus avancé au monde est la largeur d'un cul de cheval. Les spécifications et la bureaucratie vivront pour toujours.

]Aussi, la prochaine fois que vous avez des spécifications entre les mains et que vous vous demandez quel cul de cheval les a inventées, vous vous serez peut-être posé la bonne question.

jean-michel09 · 22-05-2014 12:56:21

Merci pour les explications.comme quoi on a rien inventé
Je me coucherais moins bête se soir. wink

LR539 · 22-05-2014 13:06:28

J'avais déjà lu ça quelque part Pascal !

Quand les traditions sont bonnes ...... pourquoi ne pas les continuer, ça évite de raboter des quais
Tout ça me rappelle l'histoire de l'ingénieur de l'Equipement et de l'âne, en Corse !

JPP38 · 22-05-2014 14:08:28

C'est un hoax, le coup du cheval...

Dernière modification par JPP38 (22-05-2014 14:08:58)

pascalou59 · 22-05-2014 15:31:50

LR539 a écrit :

J'avais déjà lu ça quelque part Pascal !
Quand les traditions sont bonnes ...... pourquoi ne pas les continuer, ça évite de raboter des quais
Tout ça me rappelle l'histoire de l'ingénieur de l'Equipement et de l'âne, en Corse !

C'est un copier coller , je n'ai aucune valeur ajoutée.

je pensais à quelques réactions de votre part : les chevaux sont mieux nourris , ils ont des plus gros culs , c'est pour cela qu'il faut élargir les quais ..

des trucs du genre ...

pascalou59 · 22-05-2014 15:56:55

Epuisé par toutes ces critiques qu'il juge injustes, l'ingénieur sncf rentre chez lui et s'affale dans son divan

vu sur Facebook ...

herveTA38 · 22-05-2014 16:24:40

Et vous faîtes toujours confiance aux journalistes ???...
Ils ne cherchent que du buzz pour faire de l'audience...
Comme pendant la guerre on chantait "radio paris ment..." rien n'a changé.
Je ne suis pas pro RFF ou SNCF mais ces "informations spectacle" m'amusent.
Bien sûr qu'ils savaient qu'ils devaient "raboter" les quais, puisqu'ils le font déjà depuis presque 2 ans.
Si on veut mettre plus de monde dans un train : c'est soit en largeur, soit en longueur ou soit en hauteur.
La hauteur c'est en cours.
La longueur c'est fini
Reste un peu de largeur.
Et je n'ai pas fait X pont...

Bientôt, quand il n'y aura plus rien à dire de sensas aux infos, nos journalistes vont nous ressortir des articles sur les francs maçons, les réseaux, c'est un cycle. Que c'est triste.

LR539 · 22-05-2014 16:28:30

Laissez pousser les marronniers ..................

titeauto · 22-05-2014 16:34:01

Et puis avec les contraintes liees a l accessibilite des personnes handicapées, il y a sur les trains des volets escamotables pour permettre la montee des fauteuils roulants....qd vous regardez les videos, vs vs apercevez bien de la necessaire retouche des quais......

Dernière modification par titeauto (22-05-2014 16:34:28)

pascalou59 · 22-05-2014 18:07:20

herveTA38 a écrit :

Et vous faîtes toujours confiance aux journalistes ???...
Ils ne cherchent que du buzz pour faire de l'audience...
Comme pendant la guerre on chantait "radio paris ment..." rien n'a changé.
Je ne suis pas pro RFF ou SNCF mais ces "informations spectacle" m'amusent.
Bien sûr qu'ils savaient qu'ils devaient "raboter" les quais, puisqu'ils le font déjà depuis presque 2 ans.
Si on veut mettre plus de monde dans un train : c'est soit en largeur, soit en longueur ou soit en hauteur.
La hauteur c'est en cours.
La longueur c'est fini
Reste un peu de largeur.
Et je n'ai pas fait X pont...
Bientôt, quand il n'y aura plus rien à dire de sensas aux infos, nos journalistes vont nous ressortir des articles sur les francs maçons, les réseaux, c'est un cycle. Que c'est triste.

Pourtant à la radio tout à l'heure, il y a un Mr de la SNCF ou RFF qui a dit qu'il y avait bien une erreur quelquepart.
D'ailleurs, ils vont prendre des mesures ... smile

bon ok , je sors ...

Dernière modification par pascalou59 (22-05-2014 18:11:23)

jean-michel09 · 22-05-2014 18:08:45

"On a retrouvé les toilettes de l'ingénieur SNCF en charge des commandes de rames du TER"

aucun mérite ça vient de face de bouc, un ami m'a envoyer ça et j'ai penser à vous smile

pascalou59 · 22-05-2014 18:12:42

trop petit coin ...

(grande comme les toilettes d'un TGV)

Dernière modification par pascalou59 (22-05-2014 18:14:23)

pascalou59 · 22-05-2014 19:01:07

JPP38 a écrit :

C'est un hoax, le coup du cheval...

qui sait ?

L'ASPIRANT · 23-05-2014 01:11:12

pascalou59 a écrit :

JPP38 a écrit :
C'est un hoax, le coup du cheval...
qui sait ?

Un Hoax-Ford? big_smile

#1 21-05-2014 18:15:19

Un peu d'humeur...

#2 21-05-2014 18:55:42

Re : Un peu d'humeur...

#3 21-05-2014 19:03:43

Re : Un peu d'humeur...

#4 21-05-2014 20:42:31

Re : Un peu d'humeur...

#5 22-05-2014 12:01:13

Re : Un peu d'humeur...

#6 22-05-2014 12:56:21

Re : Un peu d'humeur...

#7 22-05-2014 13:06:28

Re : Un peu d'humeur...

#8 22-05-2014 14:08:28

Re : Un peu d'humeur...

#9 22-05-2014 15:31:50

Re : Un peu d'humeur...

#10 22-05-2014 15:56:55

Re : Un peu d'humeur...

#11 22-05-2014 16:24:40

Re : Un peu d'humeur...

#12 22-05-2014 16:28:30

Re : Un peu d'humeur...

#13 22-05-2014 16:34:01

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#14 22-05-2014 18:07:20

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