probleme de chauffe

totofdu59 · 15-03-2014 17:07:14

Bonjour,

J'ai une traction de 38 avec moteur perfo et après restauration, et ses premiers tours de roue, j'ai un souci de liquide de refroidissement. Elle chauffe au bout de quelques kilomètres et le liquide de refroidissement part par le trop plein tellement le radiateur se met en bouillonnement. J'ai pensé au reglage de l'allumage mais apres verification mon allumage n'a pas d'avance.

Le circuit de la pompe est neuf et on voit bien qu'elle joue son role une fois le moteur tournant en ouvrant le bouchon du radiateur.

Pourquoi mon moteur chauffe t il autant ?

Pourriez vous m'aider pour une autre piste ?

Merci

Cdlt

LR539 · 15-03-2014 18:00:00

après restauration ??
C'est quoi, au juste, que tu as fait sur ce moteur ??

As-tu changé le tube d'eau dans la culasse ? (quoique, sur un moteur de 38, il devrait être en laiton)

MARC91150 · 15-03-2014 18:53:36

il y a quelque chose de bouché soit dans le radiateur, soit dans le bloc moteur

Bellonze · 15-03-2014 18:57:29

Salut,
Quand tu dis "mon allumage n'a pas d'avance", qu'est ce que tu entends par là?
Est-ce une façon de dire que ton avance est bien réglée?
Parce que il faut de l'avance à l'allumage, pas assez d'avance fait chauffer le moteur, ça concerne la valeur de calage statique ET les lois de correction centrifuge et à dépression (si il y en a une sur ce modèle)

iWayne · 15-03-2014 19:01:33

MARC91150 a écrit :

il y a quelque chose de bouché soit dans le radiateur, soit dans le bloc moteur

+1 Si tu as gardé le radia d'origine.

Après tu as peut être une fuite au niveau du joint de culasse (?).
Il faut faire une recherche, on en a déjà parlé sur le forum wink

Gégé · 15-03-2014 19:22:17

Ayo,

en effet, l'expression "mon allumage n'a pas d'avance" est assez cocasse wink ... Je me souviens avoir eu du mal à démarrer par -15° ma Fiat 128 (il y a bien longtemps roll ...), j'ai finalement réussi mais j'avais mis tellement de retard que le collecteur d'échappement était rouge smile ! Pratique pour se réchauffer les doigts gelés, mais pas efficace au point de vue rendement.
Blague à part, comme le dit si bien Michel, "après restauration ?? C'est quoi, au juste, que tu as fait sur ce moteur ??" ...
Et "le circuit de la pompe est neuf", cela signifie quoi concrètement ? Donc, soit le radiateur est colmaté (débrancher les durits et faire circuler de l'eau avec une lance d'arrosage pour vérifier si elle coule librement), soit le bloc est entartré (retirer la vis de purge côté gauche du moteur, brancher la lance sur la pompe à eau et vérifier si l'eau coule avec pression).
Je crains fort que lors de cette "restauration" (faite par qui ? Photos ?) le bloc n'ait pas été détartré convenablement, ou même pas du tout sad . Un moteur de traction détartré entièrement, avec un radiateur en parfait état, ne chauffe pas (et même souvent trop peu en roulant, quelle que soit la t° extérieure ...

totofdu59 · 29-03-2014 23:03:03

Bonjour gégé

Je voudrais savoir ou se trouve la vis de purge du moteur afin de pouvoir contrôler si le bloc n'est pas bouché. Peux tu me donner l'emplacement exacte SVP ?

Le p'tit Québec · 29-03-2014 23:11:59

Saut Totof

C'est le gros boulon qui se trouve sur le bloc entre la pompe à essence et l'allumeur. Juste au-dessus de reniflard.

Dernière modification par Le p'tit Québec (29-03-2014 23:17:14)

MARC91150 · 29-03-2014 23:32:05

Si rien ne sort lorsque tu auras enlevé le boulon, tu peux essayer de "triturer" dans le trou avec un bout de rayon de vélo....

totofdu59 · 30-03-2014 00:51:34

Bouchon dévissé, et effectivement rien ne sort, enfin qq gouttes seulement. Donc le probleme vient de là !

Bloc encrassé par le temps !

Solution

Déculasser, et sortir le bloc pour nettoyer ?

Gégé · 30-03-2014 02:51:33

Ayo Tof,

totofdu59 a écrit :

Solution
Déculasser, et sortir le bloc pour nettoyer ?

En effet. Même en "trituranr" par le trou de vidange, tu ne retireras pas grand chose, et uniquement en regard du trou. Mais tu peux déculasser en laissant le bloc en place, immédiatement bloquer les chemises fermement avec des grosses rondelles et des vis, et attaquer le tartre et la rouille en prenant soin de ne pas en balancer dans les cylindres (l'oxyde est très dur, et s'il y en a dans la segmentation tu vas bousiller tes cylindres et pistons). Tu peux utiliser un dremel avec différents outils pour cela. Prévois un aspirateur en permanence pour ne pas en mettre partout ... Il faudra aussi détartrer la culasses, et très probablement changer le tube d'eau sauf s'il est en laiton (avant les perfos).
Solution plus radicale : sortir le bloc et le mettre en pièces pour une révision complète (ligne d'arbre, bielles, pompe à huile, canalisations, distribution, détartrage etc.)

MARC91150 · 30-03-2014 12:25:18

Bonjour Totof; si tu ne connais pas le passé "interne" de ton moteur; la dernière option de Gégé est la plus raisonnable et tu pourras ainsi prendre la route sereinement

totofdu59 · 31-03-2014 10:07:49

J'ai demonter la culasse, et le tube est bien présent, mais je vais la mettre chez un ami professionnel pour la rectif et aussi pour qu'il me change le tube et refaire les sieges de soupapes. Pour le bloc, j''avais enlevé le bouchon de purge et là le liquide restait jusqu'en haut des cylindres, j'ai pris une visseuse avec un cable 6 mm de 30 cm, pour deboucher, en deux secondes toute la M... est descendue et le liquide est completement sorti.

titeauto · 31-03-2014 10:26:19

totofdu59 a écrit :

J'ai demonter la culasse, et le tube est bien présent, mais je vais la mettre chez un ami professionnel pour la rectif et aussi pour qu'il me change le tube et refaire les sieges de soupapes. Pour le bloc, j''avais enlevé le bouchon de purge et là le liquide restait jusqu'en haut des cylindres, j'ai pris une visseuse avec un cable 6 mm de 30 cm, pour deboucher, en deux secondes toute la M... est descendue et le liquide est completement sorti.

Si tu veux faire trés bien, tu mets un tube à eau en laiton...plus de tartre dessus

LR539 · 31-03-2014 10:37:04

totofdu59 a écrit :

J'ai demonter la culasse, et le tube est bien présent, mais je vais la mettre chez un ami professionnel pour la rectif et aussi pour qu'il me change le tube et refaire les sieges de soupapes. Pour le bloc, j''avais enlevé le bouchon de purge et là le liquide restait jusqu'en haut des cylindres, j'ai pris une visseuse avec un cable 6 mm de 30 cm, pour deboucher, en deux secondes toute la M... est descendue et le liquide est completement sorti.

Le liquide, oui
Mais mesure la hauteur intérieure du bloc à l'avant et à l'arrière, pour voir si tu n'as pas des boues à l'arrière

MARC91150 · 31-03-2014 11:21:24

si tu changes les sièges , regardes si tu ne peux pas en profiter pour modifier afin de pouvoir rouler au SP 98 sans additif
et regardes aussi si tu peux remplacer les gros boulons qui tiennent la culasse dans le bloc car si tu en mets des renforcés tu pourras monter indifféremment des joints de culasse d'époque ou des joints de refabrication actuelle sans amiante

Dernière modification par MARC91150 (31-03-2014 11:21:50)

Luckycath · 31-03-2014 15:32:38

MARC91150 a écrit :

si tu changes les sièges , regardes si tu ne peux pas en profiter pour modifier afin de pouvoir rouler au SP 98 sans additif
et regardes aussi si tu peux remplacer les gros boulons qui tiennent la culasse dans le bloc car si tu en mets des renforcés tu pourras monter indifféremment des joints de culasse d'époque ou des joints de refabrication actuelle sans amiante

Tu peux développer STP pour l'histoire des joints actuels et des gros boulons?

MARC91150 · 31-03-2014 16:54:27

oui, il faut augmenter le couple de serrage des boulons de la culasse avec les joints sans amiante et c'est une sécurité De remplacer les gougeons car il faut serrer 1 kg voir 1,5 kg plus fort si on ne veut pas qu'à la longue il y ait des fuites genre fumée blanche et liquide de refroidissement qui vienne rincer les cylindres
Je dis cela car ça m'est arrivé...

Dernière modification par MARC91150 (31-03-2014 16:56:12)

totofdu59 · 31-03-2014 18:03:46

Ok pour les boulons tu les as serré a combien toi ?

MARC91150 · 31-03-2014 18:45:55

j'ai mis 6,3 kg en 3 passes
3 kg, 5 kg et 6,3 kg
pour le moment ça va

NB : je précise qu'il s'agit d'un joint de re fabrication sans amiante....

Philippe Chauvet s'est occupé de faire rectifier la culasse chez un spécialiste

Dernière modification par MARC91150 (31-03-2014 18:50:04)

totofdu59 · 31-03-2014 21:49:16

C est ce que je compte faire aussi. Merci pour les conseils ; 0)

totofdu59 · 31-03-2014 22:56:38

C est ce que je compte faire aussi. Merci pour les conseils ; 0)

totofdu59 · 08-04-2014 12:47:25

Bonjour j ai recu mes pièces. Je compte changer le tuayu de culasse. Quel est pour vous la meilleur façon de le retirer.?

Christophe · 08-04-2014 13:15:50

En petits morceaux ? (s'il en reste...)

Plus sérieusement : il faut évidemment vidanger le bloc et déposer la culasse. Ensuite, déposer la rampe de culbuteurs, la pompe à eau, et idéalement les soupapes.

Enfin, déposer les trois grosses pastilles de sablage sur le dessus de la culasse et la petite à l'arrière (cette dernière ferme le tube alors que les trois autres le surplombent).

Après, cela dépendra étroitement de son état : soit il est intègre (probabilité très faible) et tu peux le retirer en le chassant par le côté pompe à l'aide d'un jet, soit il te faudra des pinces à bec long et des tiges en acier pour le réduire en charpie et l'extraire par où tu peux...

titeauto · 08-04-2014 15:12:59

Je te conseille une forte imprégnation de pétrole afin que la rouille se decolle...des jours et des nuits d impregnation!
au remontage je te conseille de mettre un tube en laiton....que l on fabrique sois même longueur 420mm

#1 15-03-2014 17:07:14

probleme de chauffe

#2 15-03-2014 18:00:00

Re : probleme de chauffe

#3 15-03-2014 18:53:36

Re : probleme de chauffe

#4 15-03-2014 18:57:29

Re : probleme de chauffe

#5 15-03-2014 19:01:33

Re : probleme de chauffe

#6 15-03-2014 19:22:17

Re : probleme de chauffe

#7 29-03-2014 23:03:03

Re : probleme de chauffe

#8 29-03-2014 23:11:59

Re : probleme de chauffe

#9 29-03-2014 23:32:05

Re : probleme de chauffe

#10 30-03-2014 00:51:34

Re : probleme de chauffe

#11 30-03-2014 02:51:33

Re : probleme de chauffe

#12 30-03-2014 12:25:18

Re : probleme de chauffe

#13 31-03-2014 10:07:49

Re : probleme de chauffe

#14 31-03-2014 10:26:19

Re : probleme de chauffe

#15 31-03-2014 10:37:04

Re : probleme de chauffe

#16 31-03-2014 11:21:24

Re : probleme de chauffe

#17 31-03-2014 15:32:38

Re : probleme de chauffe

#18 31-03-2014 16:54:27

Re : probleme de chauffe

#19 31-03-2014 18:03:46

Re : probleme de chauffe

#20 31-03-2014 18:45:55

Re : probleme de chauffe

#21 31-03-2014 21:49:16

Re : probleme de chauffe

#22 31-03-2014 22:56:38

Re : probleme de chauffe

#23 08-04-2014 12:47:25

Re : probleme de chauffe

#24 08-04-2014 13:15:50

Re : probleme de chauffe

#25 08-04-2014 15:12:59

Re : probleme de chauffe

Pied de page des forums