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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#51 06-02-2014 00:44:05

Bob971
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Re : Traction 7C 1934

L'histoire de cette voiture est pour l'instant très décousue.
Ce dont je suis à peu près sur c'est qu'elle est entrée en Guadeloupe dans ces années 30. Je dis ça c'est par rapport à son numéro d'immatriculation qu'elle portait encore quand je l'ai trouvé soit le 3454.

Après renseignements auprès des anciens ici, les voitures qui sont entré en Guadeloupe avant la départementalisation étaient attribuées d'un numéro à chiffres uniquement et donné dans l'ordre de leur arrivée! Info confirmé par un ami qui travaille aux Immat à la Préfecture.
Il avait d'ailleurs entrepris des recherches mais les archives de l'époque n'existent plus.
Donc à priori c'est la 3454 ième voiture entrée sur cette île.

Je l'ai découverte en 1986 sur les hauteurs de la Basse Terre dans une commune qui s'appelle Saint Claude. Elle se trouvait dans un bâtiment attenant une ancienne maison Coloniale à l'abandon.

Le dernier propriétaire de cette maison décédé dans les années 70 était "le plus grand mécanicien de Basse Terre" (toujours d'après les anciens bien sûr!

Dans son atelier donc il y avait encore les machines outils tour, fraiseuse etc entrainées par des courroies et le tout relié à une roue à aube située à l'extérieur. C'était superbe, je regrette toujours de pas avoir fait les photos à l'époque de tout ça.

Apparemment il devait faire de la mécanique depuis très très longtemps au vu des carcasses de voitures qu'il y avait dans ce local mais avait arrété son activité dans les années 50.

Pour vous donner un aperçu, autour de la caisse de cette 7C il y avait un petit châssis de Peugeot des années 20 (je n'ai pu déterminer le modèle à l'époque), un chassis avec sa mécanique et l'avant de la carosserie d'une torpédo Delage type DI coloniale, une Peugeot 301 D relativement complète, Un chassis avec sa carosserie mais sans moteur d'une Primaquatre Cabriolet et une Renault Colorale avec des ridelles. Sans compter tout un tas de moteurs, boites et pièces diverses.

A l'époque la Région avait racheté le domaine et devait vider les locaux en vu de la restauration du site. J'ai pu prendre contact avec le responsable technique et négocié avec lui l'enlèvement de diverse carcasses de voitures au prix de la ferraille! Même si tout cela devait partir à la décharge il voulait quand même une petite monnaie.

Donc j'ai enlevé la 7C, la primaquatre et  la Delage pour 300 Francs, un ami avait pris la 301 et un autre gars a pris aussi une vielle moto Griffon entre-tube du début de siècle qu'il avait déniché dans le grenier.

Voilà pourquoi cette voiture s"est trouvée dépouillée. Elle a certainement servie de banque de pièces pour d'autre.

La suite tout à l'heure.....


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

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#52 06-02-2014 01:07:07

cbaker
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Re : Traction 7C 1934

Oh mamma mia, Bob!

Quelle histoire, quelles émotions! Merci de nous raconter ça, c'est le rêve... cool

Dernière modification par cbaker (06-02-2014 01:07:26)


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#53 06-02-2014 02:27:46

Bob971
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Re : Traction 7C 1934

Re Bonsoir,

Pour continuer ma petite histoire, cette voiture a du rapidement être mise au rebus car trop faible au niveau puissance moteur. Il faut savoir que la Basse Terre est un pays montagneux et les cotes à plus de 10% sont très nombreuses.

D'après les anciens (toujours!) rapidement les américaines ont eu la cote ici. Il y a bien sur eu pas mal de 15 mais les utilisateurs locaux qui a une époque étaient surtout des gros propriétaires terriens, donc fortunés, achetaient plus facilement des grosses cylindrées.
J'ai récolté depuis des années des tas d'histoires sur des voitures parfois extraordinaires, maiss ce n'est pas le sujet ici.

Revenons à nos trois voitures que j'avais récupéré dans ce garage à l'époque. Etant à ce moment en mission pour une durée de deux ans, j'ai du quitter la Guadeloupe en 1988 sans avoir rien pu faire avec ces trois voiture. J'ai pu quand même mettre la Delage dans un container et rentrer avec en Seine et Marne et donné la 7C et la Prima à un ami collectionneur aussi en lui recommandant de ne pas laisser mourir ces voitures qui pour moi déjà était intéressante à l'époque.
L'histoire n'en a pas été ainsi malheureusement...

Au fait il me revient une petite anecdote au sujet de mon départ et comme vous êtes Citroéniste vous allez aimer je pense.
La veille de mon départ, on me signale une vieille voiture qui traine dans les bas quartiers de Basse Terre qui pourrait m'intéresser. Je répond que je suis sur le départ mais la curiosité l'emporte et je vais quand même voir.

En cherchant un peu je trouve la case en question (maison) et voit un vieux monsieur assis là et une vielle 2CV sur cales, et sans roues, avec un cabri (une chèvre) attaché après la voiture qui lui servait aussi d'abris.

Imaginez ma déception mais je m'approche quand même de cette 2CV qui avait un capot bizarre. En fait c'était une Sahara! Je tourne autour et à part ses roues elle était complète avec ses deux moteur!
Le Monsieur rigole même de mon intérêt pour cette voiture et me dit que si je la veux il n'y a qu'a la débarrasser.
Evidemment comme je quittait l'île le lendemain, j'ai alerté mes amis collectionneur de sauver cette 2CV. Ils ne l'ont pas fait bien sur et des années après j'ai retrouvé ça dans un champ.





Sahara_004.jpg

Sahara_010.jpg

Je me suis dit la voiture est morte.....

Eh bien j'en suis pas si sur car l'année dernière en surfant sur le bon coin je prends contact avec une personne qui dit avoir rapatrié une 2CV sahara de Guadeloupe et cherchais des infos. S'il a récupéré celle que j'avais trouvé dans les bas quartier j'en ai trouvé une autre (celle de la photos) j'ai essayé d'avoir plus d'info auprès de ce gars mais il ne m'a plus jamais répondu....dommage.


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

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#54 06-02-2014 10:42:15

LR539
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Re : Traction 7C 1934

cbaker a écrit :

Ce n'est pas la firme CFA qui a "techniquement/légalement" mis André Citroen en faillite en 1934? sad

Non Christoph, c'est la Cie Franco américaine de Jantes en Bois
(on croirait un gag !!!)

mini_995854jantesboisvlo1.jpg

Ils fabriquaient aussi des volants de direction


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#55 06-02-2014 11:16:17

Dav45
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Re : Traction 7C 1934

LR539 a écrit :
cbaker a écrit :

Ce n'est pas la firme CFA qui a "techniquement/légalement" mis André Citroen en faillite en 1934? sad

Non Christoph, c'est la Cie Franco américaine de Jantes en Bois
(on croirait un gag !!!)

http://img15.hostingpics.net/thumbs/min … isvlo1.jpg

Ils fabriquaient aussi des volants de direction

Compagnie Franco Americaine, ça fait CFA non ?

Tiens a titre d'info ça coute quoi un container, Guadeloupe-France ?

Dernière modification par Dav45 (06-02-2014 11:23:10)


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

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#56 06-02-2014 12:04:48

seb54
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Re : Traction 7C 1934

Davy, tu es incorrigible !!!


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
11 B  1953
11 BL 1955
PANHARD PL 17 1962

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#57 06-02-2014 13:29:07

Gégé
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Re : Traction 7C 1934

Ayo Bob,

que de belles (et un peu tristes) histoires smile ! Et qu'est devenue la Delage ?


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#58 06-02-2014 18:32:37

Bob971
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Re : Traction 7C 1934

Bonjour à tous,

Allez je termine rapidement ma petite histoire de cette 7C avant de devenir barbant (si ce n'est déjà fait!)

Avant cela, pour répondre à Gérard de bruxelles, j'avais commencé en rentrant en France la reconstruction de la Delage en retrouvant un train avant complet, un pont arrière et un superbe radiateur en nid d'abeille avec son entourage en maillechort.

Donc j'avait un chassis pratiquement complet mais manquais encore la carrosserie, les sièges la capotes et pleins de petites choses encore qui estampillées Delage coutaient une fortune!

Aussi j'ai vendu ce chassis via LVA en 1989. LVA sortait le jeudi eh bien la veille au soir de la parution de l'annonce, j'ai vu arriver un gars avec son plateau.
Il est reparti avec en échange de 20 000F et le lendemain j'ai eu des appel de l'Europe entière.

En 1989 aussi je trouve sur LVA en Auvergne une 7C de 1935 à vendre pour 5000F, la caisse est pourrie mais elle est complète avec ses papiers. J'appel de suite mon ami resté en Guadeloupe en lui disant de récupérer cette voiture pour restaurer la coque de la 7C que je lui avait donné.
Il ne l'a pas fait!

En 1994 je fais ma première restauration de la découvrable.
En 1995 nouvelle mutation pour la Guadeloupe, je pars avec la découvrable.

En 2000 en allant acheter une 11B de 1951, je retrouve notre coque de 7C, qui avait changé plusieurs fois de main, affublée d'un train avant de 11BL. Je conclu l'affaire pour les deux.

Depuis elle est là à prendre de l'age et de la poussière. Je croyais au départ pouvoir la reconstruire mais depuis la Guadeloupe c'est mission impossible pour trouver ces pièces aussi rares.

La lecture de votre Forum, ces derniers jours, m'avait redonné un peu d'espoir et je me suis dit que je vais peut être trouver là une communauté de passionnés qui pourront m'aider dans mes recherches et permettre la renaissance d'une voiture qui est quand même une des plus ancienne 7C de 34 (Ca je le savais déjà et vous me l'avez confirmé).

Des projets de reconstruction, vu sur votre site, de coque beaucoup plus pourrie que la mienne (j'ai encore le plancher complet) me confortait dans cette idée.

Aujourd'hui, je reste perplexe car j'ai la désagréable impression que l'idée de découper cette caisse et d'envoyer des morceaux de choix vers la France et ailleurs (vers vous!) pointe de plus en plus le bout de son nez.

Est ce bien là votre philosophie??

Je crois que finalement cette coque sera très belle accroché au mur de mon atelier.
Elle survivra.....

Bien à vous
Bob


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

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#59 06-02-2014 21:15:48

Neortic
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Re : Traction 7C 1934

Tu as raison Bob, cette caisse doit survivre et revivre des que tu le pourras...Son histoire est trop belle pour la stopper aujourd'hui, si tu l'a retrouvée en allant chercher la 11B de 1951 c'est un signe du destin, cette 34 est faite pour toi car tu es capable de la remettre en état. La communauté de fadas de la traction présente sur ce forum est là aussi pour cela.
Courage et determination font plus que force ni que rage...
Sois fort...
Nous sommes pressés de lire la renaissance de cette auto.


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#60 06-02-2014 21:19:28

AC
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Re : Traction 7C 1934

d'accord avec Pierre Henri, 
cette auto est assez incomplète pour ne pas qu'elle se fasse encore emputer
bande de charognards !!!!
conserve là comme cela pour le moment, faute de trouver les pièces pour la complèter
si je peux t'aider pour acheter des pièces, sur leboncoin ou autre, dis le moi, se sera avec plaisir 
je n'ai pas trop de place pour stocker des grosses pièces mais je peux essayer

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#61 06-02-2014 22:50:26

Erick44
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Re : Traction 7C 1934

Bonsoir Bob, soit rassuré tu n'es pas du tout barbant, au contraire c'est plaisant de lire ses récits.
Même s'il ne reste que la coque, elles sont tellement rare ces premières traction qu'il serait dommage à mon avis qu'une auto de 80ans ne puisse pas un jour rouler de nouveau.
C'est sûrement difficile mais les élément manquants doivent bien exister quelque part, soyons optimistes.;)


Erick 11B1954, Saint-Nazaire

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#62 06-02-2014 23:02:48

AC
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Re : Traction 7C 1934

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s

je ne sais pas si toutes ces pièces sont pour le modèle 1934, certaines ne sont pas données, mais je pense réellement qu'avec un peu de patience, il y a moyen de retrouver au moins 90% de ce qui est manquant

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#63 06-02-2014 23:13:44

COJONAST
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Re : Traction 7C 1934

garde là et patience...
elle est passée à travers le temps aloRs elle peut attendre un peu plus en restant à l'abri bien sûr
Tu peux en parallèle chercher ( on peut tous t'aider en france !! ) tout le reste du puzzle; tu verras c'est le plus passionnant (davy ne me contredira pas ! )
j'ai commencé cela sur une 11 AL 1936 ainsi....
je peux stocker si tu veux
a ton service

stéphane
11 B 53 et 11 AL 36


Stéphane - Seine et marne ( 77 ) France
11B 1953 restaurée et 11 AL 1936 en phase finale de restauration

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#64 06-02-2014 23:16:51

MARC91150
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Re : Traction 7C 1934

des fois sur "anciennes . net" il y a aussi des compteurs de vitesse ancien avec la pression d'huile


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#65 06-02-2014 23:46:11

cbaker
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Re : Traction 7C 1934

Ayo Bob! big_smile

Tes récits sont comme un film! Je me suis laissé transporter dans tes allers et retours transocéaniques. smile

Pour moi, ce que tu veux faire et feras avec ta 7C de 1934 est bien de toutes façons. Rien que le fait que cette coque est peut-être la plus vieille des 7C au monde et que tu l'as trouvée en Guadeloupe, mérite que l'on raconte son histoire. Après, pourquoi pas l'accrocher sur ton mur! cool


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#66 06-02-2014 23:52:44

tracbar26
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Re : Traction 7C 1934

Bob tu n'es pas barbant, tes histoires nous font rêver et l'histoire de cette 7 est passionnante !!
La restaurer serait certainement un défi mais elle en vaut clairement le coup.
Essayer de collecter des pièces en France, trouver un endroit où les stocker puis faire un container une fois le principal trouvé serait un beau challenge !
Une auto si historique mérite une restauration mais tu es le seul à pouvoir décider.

Dernière modification par tracbar26 (07-02-2014 00:42:11)


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#67 07-02-2014 00:18:31

Dav45
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Re : Traction 7C 1934

Si tu souhaite la restaurer, j'essaierai de t'aider de mon mieux, bon bien sur etant moi meme a la recherche de certaine piece ça va pas etre evident mais rien n'est impossible wink


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

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#68 07-02-2014 11:51:37

philtrac35
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Re : Traction 7C 1934

Salut Bob
Très passionnant l'histoire.
Aller je m'implique si tu a besoin de fabriquer certaine pièces je peut aussi t'aider je te parle pas d'argent, juste de passion.
Salutraction


Philippe 60 ans loiret
Cab 7c 34 dit dentelle, Cab 7c 35 dit la Pinpin, 7c35 malle borgne, 7c35, 11bl 1938, limousine 1939, 11bl 1952, SM V6IE, Salmson S4 1931, Hotchkiss 6 cyl U23 ailles plate dépanneuse Citroën et avec tout ça: du boulot pour la retraite.

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#69 07-02-2014 21:10:29

Bob971
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Re : Traction 7C 1934

Ouaaaah...ça fait plaisir!!

Je ne vais pas citer tout le monde mais en tout cas un grand grand merci à tous. Là vous m'avez motivé et je vais m'attaquer à ce chantier quoi qu'il en coûte.

Dans un premier temps je vais monter un dossier pour le conservatoire Citroen et on verra déjà ce qu'il va nous apprendre. Si par hasard on peut identifier le premier propriétaire je verrais ainsi si elle a bien été vendu neuve en Guadeloupe. Un nom me permettra peut être même de trouver d'autres infos au plan local.
Quelqu'un a t il déjà demandé une attestation? nous donnent ils le nom du premier acheteur?

Dans un deuxième temps je vais lui faire un chek up complet pour voir ce qu'il y a à faire. Je vous soumettrais le résultat de mes travaux et vous demanderais surement vos conseils avant toute intervention pour éviter de faire n'importe quoi et avancer dans l'esprit le plus proche de la conformité et du respect de l'origine.

Comme dit l'adage "Tout ce qui est d'origine est d'époque mais tout ce qui est d'époque n'est pas forcément d'origine"

Tiens je ferais de cette phrase ma devise à l'avenir.
Ca sera un chantier long, un défi même,  mais je pense qu'il sera passionnant et je vais le partager avec vous. Elle ne sera pas prête pour les 80 ans de La Traction mais soyez sûr que moi je serais présent à la Ferté Vidame en septembre.

à bientôt
Bob


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

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#70 07-02-2014 21:22:43

cbaker
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Re : Traction 7C 1934

Bob971 a écrit :

Ouaaaah...ça fait plaisir!!

Je ne vais pas citer tout le monde mais en tout cas un grand grand merci à tous. Là vous m'avez motivé et je vais m'attaquer à ce chantier quoi qu'il en coûte.

Dans un premier temps je vais monter un dossier pour le conservatoire Citroen et on verra déjà ce qu'il va nous apprendre. Si par hasard on peut identifier le premier propriétaire je verrais ainsi si elle a bien été vendu neuve en Guadeloupe. Un nom me permettra peut être même de trouver d'autres infos au plan local.
Quelqu'un a t il déjà demandé une attestation? nous donnent ils le nom du premier acheteur?

Dans un deuxième temps je vais lui faire un chek up complet pour voir ce qu'il y a à faire. Je vous soumettrais le résultat de mes travaux et vous demanderais surement vos conseils avant toute intervention pour éviter de faire n'importe quoi et avancer dans l'esprit le plus proche de la conformité et du respect de l'origine.

Comme dit l'adage "Tout ce qui est d'origine est d'époque mais tout ce qui est d'époque n'est pas forcément d'origine"

Tiens je ferais de cette phrase ma devise à l'avenir.
Ca sera un chantier long, un défi même,  mais je pense qu'il sera passionnant et je vais le partager avec vous. Elle ne sera pas prête pour les 80 ans de La Traction mais soyez sûr que moi je serais présent à la Ferté Vidame en septembre.

à bientôt
Bob

Ayo Bob! big_smile

EVVIVA!!! cool

Je salue ta décision de sauvegarder ce qui est peut-être un petit Graal! smile

Et comme tu as pu le constater, nous serons légion à t'accompagner et répondre à tes questions. Bon, y en a qui savent refaire les cardans, moi je mixerai les cocktails au bar pour encourager les troupes... lol
roll

En tout cas, c'est une belle histoire qui continue! smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
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#71 07-02-2014 21:29:56

Bob971
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Re : Traction 7C 1934

Ok pour les cocktails mais va falloir venir ici sous les cocotiers pour faire les ti-punch aussi!!

(au fait les smileys marchent pas pour moi pourtant c'est marqué actif)


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
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#72 07-02-2014 21:31:30

TRAC35
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Re : Traction 7C 1934

Ton enthousiasme fait plaisir aussi Bob smile


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
http://www.flickr.com/photos/traction_avant/   - 
http://camac.forumactif.fr/t2691-tracti … terminable
Ne jugez pas les gens pour ce qu'ils ont, mais pour ce qu'ils sont.

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#73 07-02-2014 21:58:43

Neortic
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Re : Traction 7C 1934

Yesssssss! c'est ça l'effet magique de ce forum...
Courage Bob, même a distance nous pouvons te soutenir et t'aider....;-)


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#74 07-02-2014 22:02:59

cbaker
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Re : Traction 7C 1934

Bob971 a écrit :

Ok pour les cocktails mais va falloir venir ici sous les cocotiers pour faire les ti-punch aussi!!

(au fait les smileys marchent pas pour moi pourtant c'est marqué actif)

Il faut que la case ne soit pas cochée. hmm


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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#75 07-02-2014 22:07:43

philtrac35
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Re : Traction 7C 1934

Et voilà une de plus qui va renaître de ses cendres.
C'est super


Philippe 60 ans loiret
Cab 7c 34 dit dentelle, Cab 7c 35 dit la Pinpin, 7c35 malle borgne, 7c35, 11bl 1938, limousine 1939, 11bl 1952, SM V6IE, Salmson S4 1931, Hotchkiss 6 cyl U23 ailles plate dépanneuse Citroën et avec tout ça: du boulot pour la retraite.

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