La restauration du 11D

Lanav72 · 24-01-2014 11:01:35

traction08 a écrit :

Une chaîne de distribution
http://i70.servimg.com/u/f70/12/42/05/95/p1060721.jpg
La distribution
http://i75.servimg.com/u/f75/12/42/05/95/p1080019.jpg

Ayo Julien !!!

Superbe !!!

Juste une petite question : Peux tu me rappeler comment reconnaitre si les pignons de distribution sont encore bons ? Il faut que les dents ne soient pas pointues c'est cela ?

On m'a récement dit l'inverse sad

Cette question car je compte ne racheter que la chaine et conserver mes pignons d'origine...

Alaquinz · 24-01-2014 11:48:59

Changer la chaine sans les pignons TRES TRES GROSSE ERREUR .........ou l'inverse
Il y a usure de l'ensemble.
C'est tout ou rien......pas besoin d'être spécialiste pour ça.

titeauto · 24-01-2014 11:56:25

Alaquinz a écrit :

Changer la chaine sans les pignons TRES TRES GROSSE ERREUR .........ou l'inverse
Il y a usure de l'ensemble.
C'est tout ou rien......pas besoin d'être spécialiste pour ça.

faut changer l equipage complet....et pas besoin de tendeur de chaine. Attention au montage du zizi a huile...

traction08 · 24-01-2014 12:36:19

Mouais les avis divergent sur le sujet, en fouillant un peu sur le forum y'en a même qui se contredisent quelques années plus tard lol Un célèbre motoriste m'a d'ailleurs affirmé qu'il ne changeait pas systématiquement les pignons. Perso sur le 11D (pas sur le 15/6 et le perfo) que j'ai refait j'ai gardé les pignons d'origines, comme le moteur avait peu de kms et que la chaîne était peu détendue j'ai préféré garder ceux d'origines, je vous tiens au courant dans 100000kms lol

LR539 · 24-01-2014 13:33:36

Dans 100 000 kms, tu seras encore là, moi ?????????????

ONZAMALLE · 24-01-2014 15:10:19

traction08 a écrit :

Mouais les avis divergent sur le sujet, en fouillant un peu sur le forum y'en a même qui se contredisent quelques années plus tard Un célèbre motoriste m'a d'ailleurs affirmé qu'il ne changeait pas systématiquement les pignons. Perso sur le 11D (pas sur le 15/6 et le perfo) que j'ai refait j'ai gardé les pignons d'origines, comme le moteur avait peu de kms et que la chaîne était peu détendue j'ai préféré garder ceux d'origines, je vous tiens au courant dans 100000kms

bah, toute règle comporte ses exceptions !

S'agissant de deux éléments d'usure (chaine + paire de pignons) il est effectivement logique de les changer ensemble pour ne pas y revenir ou pour ne pas être déçu du résultat.

Exception, vécue personnellement: Le cas des moteurs en bon état, arrêtés de nombreuses années (ça arrive pour la Traction smile ) où on retrouve des pignons en parfait état, et une chaine bruyante et à remplacer du fait d'un manque d'huile et d'oxydation de surface.

Negotroc · 24-01-2014 15:41:33

Super boulot Julien, belles photos et reportage bien utile, ça prend du temps supplémentaire de faire tout ça, merci !

Lanav72 · 24-01-2014 17:19:12

Merci pour vos renseignements !

Une dernière question, vous avez pris ou vos kits de distri ?

Les prix varient bp suivant les enseignes.....

Luckycath · 24-01-2014 17:25:25

Perso, moteur refait en 87, chaine neuve et pignons anciens (je ne crois pas qu'on en trouvait en neuf à l'époque) . 40 000km parcourus et RAS.

titeauto · 24-01-2014 17:41:49

lukycath a écrit :

Perso, moteur refait en 87, chaine neuve et pignons anciens (je ne crois pas qu'on en trouvait en neuf à l'époque) . 40 000km parcourus et RAS.

Ca se discute....car la chaine doit de toutes facons être changée. Une chaine neuve sur des pignons usés se bouffera plus vite et usera autrement des pignons déjà usés. La chaine ne coute pas cher. Les pignons davantage, mais faut pas prendre du plomb...de 120 jose a 320 euros pat, l ensemble

Dernière modification par titeauto (24-01-2014 17:47:36)

Lanav72 · 24-01-2014 17:55:34

titeauto a écrit :

...de 120 jose a 320 euros pat, l ensemble

C'est bien ça qui m'interroge...

Tu as pris ou toi Michel ?

titeauto · 24-01-2014 19:45:30

C est le rectifieur qui m a fourni, il s approvisionne chez AGRA...je ne connait pas, mais a priori ils ont des fournisseurs de qlte.
sinon je prendrai Frans jose. Qui s approvisionne chez CTA.
CE qui est important, c est un fonctionnement sans jeu et sans contrainte de forme, et.... une bonne lubrification, d ou un zizi bien réglé.
Si tu mets chaine neuve et laisse les pignons, il y a des contraintes...
c est mon humble avis...bon choix!

mathieu · 24-01-2014 22:28:20

Wouah ce boulot, magnifique ton moteur, il va tourner comme une montre. Je pense que tes connaissances dans le domaine de la Traction te permettrait de prendre la succession de Mr Chauvet.
Bon courage

ncs · 25-01-2014 00:08:06

Magnifique reportage, Julien epinglé chez moi smile

Mais je suis un peu curieux, tu n'as pas mis un joint de culasse 11U/HY (trou oblong coté arrière) , cela n'était que pour la photo, j'espère ?

Dernière modification par ncs (25-01-2014 00:11:11)

givet.08 · 25-01-2014 11:34:10

Salut Julien, ils ont raison tu sais tu devrais te lancer dans la restauration a temps plein !
pour commencer par exemple je connais un moteur à GIVET qui serait ravi de passer entre tes mains expertes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sinon reportage plus qu'interessant ! y'a pas t'as la passion chevillée au corps !
Respects Monsieur Julien !
A+
Franck

traction08 · 25-01-2014 13:51:19

Bien vu Nils wink effectivement sur la photo de la culasse c'est un joint hy/11MI mais je m'en suis heureusement rendu compte (en fait le joint dans une de mes pochettes n'était pas le bon) j'ai remplacé par un neuf mais de fabrication récente que j'avais en stock, mais malheureusement et comme l'avait souligné Gégé ces nouveaux joints n'ont pas de trou côté pompe à eau comme ceux d'origines....

on voit bien sur la photo

je vais essayer d'en trouver un neuf d'époque

traction08 · 25-01-2014 13:52:59

ONZAMALLE a écrit :

bah, toute règle comporte ses exceptions !
S'agissant de deux éléments d'usure (chaine + paire de pignons) il est effectivement logique de les changer ensemble pour ne pas y revenir ou pour ne pas être déçu du résultat.
Exception, vécue personnellement: Le cas des moteurs en bon état, arrêtés de nombreuses années (ça arrive pour la Traction ) où on retrouve des pignons en parfait état, et une chaine bruyante et à remplacer du fait d'un manque d'huile et d'oxydation de surface.

C'était mon cas sur ce moteur, l'oxydation a également ravagée l'arbre à cames qui est bien fragile sur ces moteurs

ONZAMALLE · 25-01-2014 16:23:50

traction08 a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
bah, toute règle comporte ses exceptions !
S'agissant de deux éléments d'usure (chaine + paire de pignons) il est effectivement logique de les changer ensemble pour ne pas y revenir ou pour ne pas être déçu du résultat.
Exception, vécue personnellement: Le cas des moteurs en bon état, arrêtés de nombreuses années (ça arrive pour la Traction ) où on retrouve des pignons en parfait état, et une chaine bruyante et à remplacer du fait d'un manque d'huile et d'oxydation de surface.
C'était mon cas sur ce moteur, l'oxydation a également ravagée l'arbre à cames qui est bien fragile sur ces moteurs

Je pense à une qualité de métal très sensible à l'oxydation, liée à son traitement ? sa composition ?
Il est certain qu'en usage normal, quand tout baigne bien dans l'huile, il n'y a pas de souci, mais dès que le moteur passe de longues périodes d'inaction en athmosphère humide, ça se gâte !

Negotroc · 26-01-2014 19:08:01

Il y a une grosse différence entre un volant moteur pour perfo ou pour 11D ?

Je viens de les comparer, à part le centre qui fait 5 mm de moins sur le 11D ?

Les poussoirs de culbuteurs, perfo et 11D, c'est kif kif ?

Dernière modification par Negotroc (27-01-2014 12:50:07)

Christophe · 27-01-2014 17:02:36

Pour le volant :
- 11 Perfo : détrompage par vis de fixation excentrée
- 11D : détrompage par pion ajouté
-> les volants ne sont pas interchangeables, sauf en remplaçant également le vilebrequin

Pour les poussoirs : à ma connaissance, ce sont les mêmes. En revanche, la rampe de culbuteurs, les culbuteurs et les tiges de commande sont différents.

LR539 · 27-01-2014 17:14:44

On peut adapter assez facilement un volant moteur de perfo sur un vilebrequin de 11D (je l'ai fait)

Christophe · 27-01-2014 17:20:11

Comment assures-tu le détrompage ? Outre l'absence du trou de pion de centrage (ça se refait), il me semble que les goujons du vilo 11D n'ont pas l'unique excentré... Il faudrait donc aussi meuler ce trou-là ?

LR539 · 27-01-2014 18:48:05

Salut Christophe
Je ne me rappelle plus comment on a fait pour le détrompage
Tout ce dont je me souviens, c'est qu'on a été obligé de passer le volant moteur au tour pour le dé-épaissir un peu car il touchait le bloc.

En tout ca, ça fonctionne parfaitement

Negotroc · 27-01-2014 20:15:26

Christophe a écrit :

Pour le volant :
- 11 Perfo : détrompage par vis de fixation excentrée
- 11D : détrompage par pion ajouté
-> les volants ne sont pas interchangeables, sauf en remplaçant également le vilebrequin
Pour les poussoirs : à ma connaissance, ce sont les mêmes. En revanche, la rampe de culbuteurs, les culbuteurs et les tiges de commande sont différents.

Merci Christophe, je me coucherais moins bête

Negotroc · 27-01-2014 20:16:52

LR539 a écrit :

Salut Christophe
Je ne me rappelle plus comment on a fait pour le détrompage
Tout ce dont je me souviens, c'est qu'on a été obligé de passer le volant moteur au tour pour le dé-épaissir un peu car il touchait le bloc.
En tout ca, ça fonctionne parfaitement

Hier j'ai pourtant mesuré l'épaisseur et le diamètre qui sont identiques sur le 11D et le perfo ?

#26 24-01-2014 11:01:35

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#27 24-01-2014 11:48:59

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#28 24-01-2014 11:56:25

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#29 24-01-2014 12:36:19

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#33 24-01-2014 17:19:12

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#34 24-01-2014 17:25:25

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#35 24-01-2014 17:41:49

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#37 24-01-2014 19:45:30

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#38 24-01-2014 22:28:20

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