pompe à eau avec bague en plomb

Lanav72 · 10-01-2014 09:52:39

Lanav72 a écrit :

Du coup, pour bien comprendre, il y eu, avant 09/50, 2 montages ?
Un avec une bague en plomb ?
Un avec de la tresse à la même place ?

Voir ici la mienne :

http://s28.postimg.cc/jnaoad03t/P1070634.jpg

LR539 a écrit :

Denis34 a écrit :
C'est facile a réaliser dans du tuyau de plomb ou de la plaque de plomb...
Oui, mais !!
J'ai dans le temps, sur ma Rosalie, abimé une de ces bagues
Il n'y a pas que du plomb (ou un alliage de plomb), il y a aussi une tresse (textile ?) dans cette bague

Ayo,

OK Michel,

donc le montage d'origine, c'est bague en plomb + tresse.

Merci pour l'info

Dernière modification par Lanav72 (10-01-2014 09:53:25)

LR539 · 10-01-2014 13:11:20

Pas exactement, Nicolas, c'est DANS la bague , sous le plomb, qu'il y a une composante autre (textile ???)

Je pense que certaines pompes sont montées avec la bague composite plomb + ????
et d'autres juste avec la tresse "étoupe"
Pour cette dernière, tout se joue au montage, dans la découpe de la tresse (voir la notice de montage que j'avais scanné)
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 676#p76676

Dernière modification par LR539 (10-01-2014 13:12:46)

Lanav72 · 10-01-2014 13:28:28

OK Michel,

Je vais voir avec Dépanoto ce qu'ils proposent... Apparement il n'y a rien chez Franssen ni pat.

LR539 · 10-01-2014 17:15:54

Beaucoup de tractionnistes ont la pompe avec le joint cyclam
Les autres ???? souvent, comme les "rosalistes", la tresse
J'ai vu souvent des bagues plomb dans les bourses d'échange, mais craquelées et semblant inutilisables

iWayne · 10-01-2014 21:11:48

LR539 a écrit :

J'ai vu souvent des bagues plomb dans les bourses d'échange, mais craquelées et semblant inutilisables

Oui celle que je possède doit être H.S .. samedi prochain je vérifierai son état ..
Aussi il faudrait que je retrouve une pompe à eau av-guerre pour tester.

#Il n'y a pas de plombier sur le forum ? lol

Dernière modification par iWayne (10-01-2014 21:13:35)

Christophe · 10-01-2014 21:58:53

Regarde ici et là, tu verras qu'une trsse de presse-étoupe :
- n'est pas forcément lisse
- fuit toujours un petit peu (et DOIT le faire pour se refroidir)

Le plomb est assez fortement auto-lubrifiant et ne risque pas de tomber en poussière avec le temps, surtout s'il chauffe un peu. Tes garnitures NOS devraient donc donner satisfaction. Maintenant, le plomb est quand même assez toxique, tout spécialement une fois réduit en poussière... Essaie donc de te procurer des garnitures modernes comme ci-dessus (quoique, la poussière de PTFE...)

Lanav72 · 10-01-2014 22:03:29

Merci Christophe pour les tuyaux !!!

Du coup si je met une de ces tresses, c'est à la place de la bague en plomb c'est bien ça ?

Gégé · 10-01-2014 22:09:16

Ayo,

La douille d'appui 451 409 de la garniture d'étanchéité est conique femelle, et la garniture d'étanchéité 451 408 est conique mâle. Je pense que cela contribue à l'étanchéité lorsqu'on serre la douille, mais je n'ai pas vu de composant autre que le plomb dans la garniture d'étanchéité (en très bon état) de ma PAE de 1938 ... En tout cas, jusqu'à présent je touche du bois, je n'ai pas encore dû resserrer, et ça ne fuit pas ...

Aard · 11-01-2014 12:58:23

A LBC:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s

Lanav72 · 11-01-2014 21:57:20

Merci à Aard !!!

Je viens d'envoyer un mail à l'annonceur !

Donc normalement avec une belle bague comme ça, la déformation du plomb par serrage suffira !

Pas besoin de tresse ?

Bon WE a tous !

iWayne · 12-01-2014 16:34:57

Ah oui exact il y a aussi celle du boncoin.
Un peu cher tout ça .. Mais bon ..

Tu pourras faire le test, PAE nettoyée et remontée avec bague en place.

PAE à la verticale, tu bouches l'entrée et tu remplis d'eau .. Et en tournant sur qqs tours la poulie si ça fuit il y a un problème lol ..

Tu me diras wink

Dernière modification par iWayne (12-01-2014 16:35:24)

Lanav72 · 12-01-2014 23:42:58

Eh oui un peu cher c'est vrai... mais je préfère mettre un peu plus dans du NOS que d'acheter du neuf Chinois et d'en racheter qqs kms plus loin car ça n'a pas tenu... sad

Enfin j'espère wink

Je teste ça !!!

Alaquinz · 13-01-2014 00:39:32

Nicolas tu fais usiner ta pompe pour monter la bague moderne et en plus elle garde son aspect d'origine.
Plus de problème de fuite.....et bien malin celui qui pourra voir la modif
J'avais fait ça sur ma 37

Lanav72 · 20-01-2014 22:37:50

J'y ai pensé...mais j'ai eu envie de tester la solution d'origine.. donc j'ai acheté la bague en plomb NOS...

La voici ici, à coté des restes de celle d'origine...

La boite est sympa !

Ca rentre...

La voila en place...

On en reparle... quand le moteur sera terminé et tournera... on verra si ça fuit...

Je remonterai ça sans étoupe... je pense que la déformation du plomb par serrage conique fera l'étanchéité comme l'a noté Gégé.

To be continued...

LR539 · 21-01-2014 01:10:13

surtout ne serre pas trop !!!!

Lanav72 · 21-01-2014 01:28:40

Ok,

Je vais y aller doucement

Alaquinz · 21-01-2014 01:32:18

Nicolas j'espère que ton axe est en très bon état.?????

Lanav72 · 21-01-2014 10:16:14

Je ne l'ai pas encore poli pour voir précisément l'état de surface...

Au cas ou, on en a 1 ou 2 d'avance...

iWayne · 02-02-2014 17:32:49

Voila la bague dans ma boite ERSA :

Finalement elle n'est pas si dure, avec l'ongle on arrive à la marquer.
Je vais refaire une pompe à eau av-guerre .. J'ai été rendre visite a mon moteur de 7 depuis le temps (7 mois qu'il n'a pas tourné...) Un étang sur la cloche d'embrayage ! je vais le purger en attendant ..

Alaquinz · 02-02-2014 18:51:07

Maxime regarde mon post 66 ........

iWayne · 02-02-2014 23:25:49

Mais Alain la modification a été réalisée par un pro !! Et la PAE à toujours la goute au nez ..
Après peut être que ça s'améliora quand le moteur tournera régulièrement ...

tracbar26 · 03-02-2014 02:10:46

Avez vous déjà changé la bague de palier de l'arbre? j'ai voulu le faire en reconditionnant ma pompe à eau, j'ai fait tremper une nuit la bague (provenance Pat) dans de l'huile moteur avant de la mettre en place et au démarrage elle a grippé sur l'arbre au bout de 2 mn.
J'ai dû remonter la vieille bague qui était encore en état.
Quelle est la solution?

marcc · 03-02-2014 02:21:08

Bonsoir ,

presque le même problème pour moi mais c'était le nouvel axe qui ne rentrait pas sur la bague... oh quelques centièmes sans doute ..... mais n'ayant pas d'alésoir sous la main et étant pressé (je partais en Allemagne avec l'auto)
J'ai réutilisé l'ancien axe qui n'était pas marqué et sans jeu dans le nouvel axe.

J'ai fait quelque chose dont on m'a dit après qu'il ne fallait pas le faire sad j'ai percé un petit trou en face du graisseur ou plutôt huileur pour que l'huile arrive jusqu'à l'axe et j'ai monté la bague au bloc roulement de Loctite.
A dire vrai je n'ai pas confiance dans la soi-disant lubrification de la bague par imprégnation .... quand on voit le jeux de l'ancienne que je huilais pourtant régulièrement ....
La voiture est montée jusqu'à la frontière allemande (700 km) par forte chaleur sans problème pour la pompe à eau ..... ai je eu raison ?? la suite le dira .

Christophe · 04-02-2014 11:16:51

Le bronze poreux est utilisé depuis des décennies pour les pièces en mouvement lent, ça ne pose pas de souci particulier.

La règle, par contre, est de ne pas le réaléser. Pourquoi ? Parce que cela bouche la surface poreuse en "rabattant" la matière, et cela nuit à la lubrification.

Par contre, concernant les axes+bagues neufs : ça doit rentrer gras avec un peu d'huile, sion c'est qu'il y a un souci de cotes. Si on a un bon tourneur sous la main, on peut éventuellement faire retoucher l'arbre, mais c'est évidemment anormal d'avoir à faire cela... hmm

Toutes ces considérations mécaniques sont bien maîtrisées depuis longtemps, on ne devrait pas voir ces dispersions de fabrication...

tracbar26 · 04-02-2014 23:34:28

Quand j'ai refait ma pompe à eau, je n'ai eu aucun souci de cotes, la bague bronze est rentrée sans forcer sur l'axe que je n'ai pas changé (j'avais un axe neuf dans mes affaires mais trop court de 2 ou 3 cm). La portée sur l'arbre était à peine marquée.
En y réfléchissant la bague bronze était peut-être aussi dans mes affaires depuis longtemps avec l'arbre.
Ai-je utilisé la bonne méthode? 24 heures de trempage dans l'huile, est ce suffisant?

#51 10-01-2014 09:52:39

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