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#1 08-10-2013 01:06:32

ph222
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Problème taille disque embrayage 7C 1936

Bonjour à tous, je suis occupé à remonté le moteur-boite de la traction de mon père, j'ai commandé un nouveau disque d'embrayage ref:491.099 acheté chez le fournisseur belge Fr....en.
C'est donc un disque d'embrayage pour une 7.
Mais lorsque je le compare avec celui qui était monté sur la voiture, la surface de friction est moins importante et surtout, l'ancien disque fait 10mm d'épaisseur quand le nouveau n'en fait que 8...

Quelqu'un a déja eu ce genre de problème sur une 7?

Est-il raisonnable de le monter malgré tout?

Concernant le mécanisme d'embrayage, je l'ai démonté tel quel et n'y ait pas touché, y a t-il un réglage à effectuer lors de la pose d'un nouveau disque?

Voila, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, car là je suis un peu perdu...

Merci.

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#2 08-10-2013 08:31:03

latrac30
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

N'avais tu pas dit que ta 7 avait un moteur de 11 ?
Et que ta boite avait un couple conique en 9x31 ?

Si c'était bien le cas tu as besoin impérativement d'un disque d'embrayage de 11 (donc plus grand, comme l'ancien qui avait probablement été, à juste titre, modifié...)


Real 67 ans
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#3 08-10-2013 10:00:20

ph222
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Bonjour et merci pour ta réponse, je ne sais pas trop ce qui est d'une 7 et ce qui est d'une 11 au final, donc pour le disque d'embrayage je sais pas trop, j'ai commandé un de 7 mais c'est peut-être un de 11 qu'il me faut comme tu dis...
Pourrais-tu me donner les dimensions d'un disque d'embrayage de 11? Que je puisse comparer avec le disque qui était en place sur mon moteur.
Merci

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#4 08-10-2013 12:06:14

latrac30
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

En fait c'est assez simple : tu dois changer ton disque d'embrayage usé par un disque de même taille, donc un disque pour embrayage 11 Cv semble t il.

tu trouveras ici de précieux renseignements :

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … p?id=10801

bon courage pour la suite !


Real 67 ans
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#5 08-10-2013 13:08:40

ph222
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Merci pour le lien, j'ai vu le message que tu as posté avec la photo des différents volants moteur.
Le miens est celui de gauche sur la photo, donc bien un 1936 si je te lis bien.
Je mesurerai le diamètre de mon disque d'embrayage ce soir

075ec5f19e39748f170901ac9e34c4482af043eaadc6d39c.jpg

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#6 08-10-2013 21:52:08

iWayne
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Bonsoir,

Si ton disque fait 10mm il est quazi neuf ?
(j'ai pas le temps de chercher dans les docs, mais je crois que c'est proche de l'épaisseur initiale)
Ton embrayage fonctionnait mal avant démontage ?

PS: Ouai le volant+embrayage à gauche c'est bien du 7 de 36

Dernière modification par iWayne (08-10-2013 21:53:06)

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#7 09-10-2013 00:27:21

ph222
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Salut, oui le disque qui était dessus fait bien 10mm d'épaisseur

J'ai pris des photos des 2 disques, du volant moteur et du plateau d'embrayage aujourd'hui.

Voici le volant moteur de face
IMG_4090.jpg

Le voici de profil
IMG_4091.jpg

Voici le nouveau disque d'embrayage acheté chez Fr....en
Dimensions:
Diamètre total: 183mm
Diamètre intérieur: 127mm
Largeur de la garniture: 28mm
Epaisseur du disque: 8mm
IMG_4092.jpg

Toujours le nouveau
IMG_4093.jpg

Voici l'ancien disque d'embrayage qui était en place sur le moteur
Dimensions:
Diamètre total: 189mm
Diamètre intérieur: 118mm
Largeur de la garniture: 35mm
Epaisseur du disque: 10mm
IMG_4095.jpg

Toujours l'ancien
IMG_4096.jpg

Et voici 3 photos du plateau d'embrayage
IMG_4097.jpg


IMG_4098.jpg

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#8 09-10-2013 00:28:27

ph222
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

IMG_4099.jpg

Alors, je ne sais pas quoi faire, est-ce que je peux trouver quelque part un disque aux mêmes dimensions que mon disque d'origine?

Ou dois-je monter le nouveau qui n'a pas les mêmes dimensions?

Ou si aucunes de ces 2 solutions n'est possible, il ne me reste plus qu'a remettre celui qui était dessus, je trouve cela dommage étant donné que la boite est démontée, c'est l'occasion de le remplacer mais bon...

Dites moi ce que vous feriez?

Bonne fin de soirée.

Dernière modification par ph222 (09-10-2013 00:31:31)

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#9 10-10-2013 14:49:41

latrac30
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Bonjour,
j'ai ressorti le vieil embrayage de la 7 de 36.
C'est le même que celui que tu montres, aux même dimensions.

Ma réflexion est la suivante, tu n'as pas le choix: Si tu gardes ton vieil embrayage avec le volant moteur de 36, tu es obligé de replacer un disque aux dimensions courtes (en 187 mm hors tout chez Franssen) car un disque plus grand (217 mm) ne passerait pas. Si tu veux utiliser un embrayage plus  performant, il faut que tu changes tout ton mécanisme et probablement aussi le volant moteur.

Il est important de savoir si ton moteur est modifié avec des chemises/pistons de 78/100 (comme une 11) car dans ce cas un "petit" embrayage ne tiendra pas... Si tu es dans ce cas je te conseille de changer l'embrayage complet.

quelques photos :

emb01.jpg

emb02.jpg

emb03.jpg

emb04.jpg

emb05.jpg

emb06.jpg

emb07.jpg

emb08.jpg

emb09.jpg

emb10.jpg

emb110.jpg

emb120.jpg

emb130.jpg

emb140.jpg

emb15.jpg

emb16.jpg


Les 3 dernières photos montrent la différence de taille entre 1 volant moteur 7 et 11 alourdi pré perfo


emb17.jpg

emb18.jpg

emb19.jpg


Real 67 ans
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#10 10-10-2013 19:53:25

ph222
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Salut, oui c'est ce que je compte faire, garder le même mécanisme d'embrayage mais le problème c'est que le disque que j'ai acheté chez Fr....en est 2 mm moins épais que celui qui est monté pour le moment, l'embrayage va donc patiner n'est-ce pas?

Je ne sais pas ou trouver un disque de 10mm d'épaisseur...

Ou alors remettre l'ancien mais ce n'est que reporter le problème du remplacement et que ça ne tienne peut-être pas le coup longtemps...

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#11 11-10-2013 10:02:02

latrac30
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Bonjour,

ce n'est pas une question d'epaisseur du disque, du reste ton vieux disque est probablement encore bon, c'est une question de puissance du moteur/surface de frottement du disque.

Si ton moteur est encore un 9CV, pas de soucis : garde ton embrayage.

Si ton moteur a "évolué" vers le 11 Cv (je dis cela car il me semble que tu l'avais indiqué) ton petit embrayage ne tiendra pas longtemps : il se mettra à patiner dans les cotes, ou voiture chargée et de plus en plus, tu seras donc obligé à terme de le changer...


Real 67 ans
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#12 11-10-2013 12:12:26

ph222
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Bonjour, je croyais que le moteur était un 11cv mais je pense plutôt que c'est celui d'origine, sur la culasse il est indiqué: 72 100.
Je peux garder mon acien disque mais c'est tout de même mieux de le remplacer tant que la boite est déposée non?
Mais il faudrait que j'en trouve un de 10mm et je ne sais pas ou trouver ça...
Le disque actuel est quand même dessus depuis près de 30 ans, ce ne serait pas du luxe de le remplacer par acquit de conscience...

Encore merci pour tes conseils, bonne journée.

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#13 11-10-2013 23:36:31

latrac30
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Je pense que tu ne trouveras pas de disque équivalent à ton vieux disque ; les refabrications sont toutes les mêmes, malheureusement. L'alternative serait de trouver un disque NOS, mais ça ne court pas les rues surtout pour une 7...
Je crois que si j'étais à ta place, je garderais le vieux disque en le nettoyant bien : il est plus épais, il a plus de surface de contact, et les pièces anciennes sont toujours plus fiables...mais je ne suis pas à ta place...

fais quand même attention : sur ma voiture il y a maintenant des chemises pistons de 78/100, mais la culasse est restée en celle d'une 7 avec marqué 72/100...et je crois que je ne suis pas le seul à l'avoir fait vu la difficulté à trouver des chemises/pistons de 9CV

bonne soirée.


Real 67 ans
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#14 11-10-2013 23:42:41

Lanav72
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Ayo réal !


Ton volant moteur m'intéresse bien wink


Peux tu juste me dire sur quel type de viol il était monté ?

Sur un vilo avec les vis fixées(perfo) ou juste une platine avec 6 trous et de la boulonnerie indépendante (preperfo)?


Je me pose cette question car je réfléchi à la possibilité de mettre un volant moteur et embrayage de 7c sur un vilo de 7c eco (=perfo), soit je pense la même manip que Gegé !

Je pense qu'il est encore possible de trouver un embrayage de 7c alors qu'un embrayage de 7c eco... sad


Bye

Dernière modification par Lanav72 (12-10-2013 00:07:53)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#15 12-10-2013 12:40:53

ph222
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Salut, concernant le fait que le moteur soit en 9 ou en 11cv, l'embrayage actuel est dessus depuis 30 ans et nous n'avons jamais eu de problème avec, je pense donc que c'est une 9cv et même si c'est une 11, l'embrayage a tenu jusqu'ici donc pas trop de souci à se faire je pense.

Concernant mon disque d'embrayage, j'ai trouvé une société Hollandaise spécialisée en restauration de Citroën mais surtout de traction qui peut me fournir un disque d'embrayage remit à neuf en échange standard.
Il a les bonnes dimensions, et surtout, la bonne épaisseur.

Par contre, j'imagine que si je remplace le disque je dois régler le plateau d'embrayage à ce moment là?
Ou bien les réglages ne doivent pas être modifiés?

Bon week-end à tous et encore merci pour votre aide.

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#16 12-10-2013 21:02:55

latrac30
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Lanav72 a écrit :

Ayo réal !


Ton volant moteur m'intéresse bien wink


Peux tu juste me dire sur quel type de viol il était monté ?

Sur un vilo avec les vis fixées(perfo) ou juste une platine avec 6 trous et de la boulonnerie indépendante (preperfo)?


Je me pose cette question car je réfléchi à la possibilité de mettre un volant moteur et embrayage de 7c sur un vilo de 7c eco (=perfo), soit je pense la même manip que Gegé !

Je pense qu'il est encore possible de trouver un embrayage de 7c alors qu'un embrayage de 7c eco... sad


Bye

Bonsoir Nicolas,

c'est quel volant moteur qui t'intéresse : le volant léger 36 ou le lourd pré perfo ?

Si c'est le léger c'est celui de la 7C 36 d'origine, il est pré perfo avec fixation par boulonnerie indépendante :

viloa.jpg

Dernière modification par latrac30 (13-10-2013 01:11:51)


Real 67 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

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#17 16-10-2013 19:32:34

Lanav72
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Re : Problème taille disque embrayage 7C 1936

Ayo,

Je m'interresse à celui d'origine de 7C pour savoir si il est possible de monter un volant moteur de 7C (<39) sur un vilo "perfo"...


Je pense que je me trouverai face au même souci de dépassement de la boulonnerie que Gégé:

http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … index.html

Dernière modification par Lanav72 (16-10-2013 19:33:01)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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