Restauration 11 BL 1951

gregoire · 02-07-2013 16:44:38

Courage Philippe,
Connaissant ton opiniâtreté et ta rigueur, je suis sûr que cette boite sera vite restaurée. Si tu as des photos de la cassure, je pourrais comparer avec la mienne.

Philippe31 · 02-07-2013 23:36:51

gregoire a écrit :

Courage Philippe,
Connaissant ton opiniâtreté et ta rigueur, je suis sûr que cette boite sera vite restaurée. Si tu as des photos de la cassure, je pourrais comparer avec la mienne.

Salut Pierre,
Content de ton retour ! Comment se sont passées les vacances . ?
photo ci dessous:

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Cet aprés midi, différenciel complètement démonté et remonté avec nouvel arbre pris sur une boite cassée que m'a donné un ami......
Normalement, l'affaire devrait etre classée.....A moins que je me retrouve avec 3 vitesses marche arrière et une marche avant ....mais ça c'est une autre paire de manches !
Par contre, j'aimerai bien savoir comment ça a pu casser net a cet endroit là....J'avoue ne pas trop comprendre !
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (02-07-2013 23:56:13)

Christophe · 03-07-2013 08:46:55

C'est un différentiel antérieur à février 52. Le planétaire de rechange est-il du même type (face côté dents non rectifiée) ?

Je reste moi aussi perplexe face à une casse de ce type, car je n'identifie pas d'efforts en service capables de l'engendrer, mais Tof aura peut-être un avis plus technique

Philippe31 · 03-07-2013 11:30:59

Bonjour
Christophe tu as raison le planétaire que j ai remplacé est usiné à l intérieur, contrairement à l'ancien qui lui, est brut de fonderie. Sinon les cotes sont identiques. Tu crois que cela peut avoir une incidence ?
Philippe

Christophe · 03-07-2013 15:18:13

Je ne sais pas... Il est clair qu'on ne peut monter un planétaire dit "en butée" donc à face rectifiée sur un différentiel pré-52, par contre l'inverse peut être possible si la surface rectifiée n'entre pas en interférence avec le croisillon.

Il faut au moins prendre une chaîne de cotes à partir de la face arrière du planétaire, voire faire un montage à blanc avec des rondelles de référence pour vérifier que cela passe. Je n'ai jamais eu le cas, donc je ne peux pas être affirmatif

Philippe31 · 03-07-2013 23:27:44

Quelques nouvelles du jour:
La peinture des éléments est terminée, je les ai rapatriés à la maison aujourd'hui, (dans le bureau pour ne pas les abimer, c'est Madame qui est contente.....), la caisse a été apprètée au garnissant, puis poncée, pratiquement prète pour l'appret de finition. si tout va bien, peinture début de semaine prochaine:

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Sinon , la boite est terminée, reste plus qu'à la polir, vernir, gratter les plans de joints, puis refermer le tout avec un filet d'huile ! Puis secouez, c'est prèt à l'emploi !

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Petite question: ou va le joint feutre rond et blanc que l'on voit au dessus de la pochette de joints ?
Prochaine étape: le moteur !
A bientot.
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (04-07-2013 00:25:43)

tracnovice · 03-07-2013 23:35:43

Ben, bravo c'est du super boulot wink

Christophe · 04-07-2013 09:08:40

Les feutres vont sur les étanchéités des mâchoires coulissantes, sur les cardans. Beau travail pour la BV, et la carrosserie a l'air d'être au poil !

cmt · 04-07-2013 11:46:05

Philippe31 a écrit :

gregoire a écrit :
Courage Philippe,
Connaissant ton opiniâtreté et ta rigueur, je suis sûr que cette boite sera vite restaurée. Si tu as des photos de la cassure, je pourrais comparer avec la mienne.
Salut Pierre,
Content de ton retour ! Comment se sont passées les vacances . ?
photo ci dessous:
http://img841.imageshack.us/img841/3388/7toq.jpg
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Cet aprés midi, différenciel complètement démonté et remonté avec nouvel arbre pris sur une boite cassée que m'a donné un ami......
Normalement, l'affaire devrait etre classée.....A moins que je me retrouve avec 3 vitesses marche arrière et une marche avant ....mais ça c'est une autre paire de manches !
Par contre, j'aimerai bien savoir comment ça a pu casser net a cet endroit là....J'avoue ne pas trop comprendre !
Philippe

La casse s'explique facilement!
L'effort de serrage évolue très peu dans le temps et les pièces sont soumises à la traction (c'est normal, c'est du serrage!)
La corrosion a diminué la section du noyau. La pièce étant soumise à un effort de traction, les contraintes sur cette section affaiblit étant supérieures à la résistance à la rupture, il y a casse de celle ci

Philippe31 · 04-07-2013 13:05:22

Christophe a écrit :

Les feutres vont sur les étanchéités des mâchoires coulissantes, sur les cardans. Beau travail pour la BV, et la carrosserie a l'air d'être au poil !

Salut Christophe,

Mais il n'y a qu'un seul feutre dans la pochette.......de plus il est différent en diamètre des feutres des cardans...........
Je n'arrive pas à le retrouver dans les éclatés......
Je me demandais si il ne pourrait pas se loger dans la cloche, derrière la butée, donc sur l'arbre primaire....(son diamètre correspond pile-poil à celui de l'arbre), ce n'est qu'une idée..........
Philippe

Philippe31 · 04-07-2013 13:08:11

cmt a écrit :

Philippe31 a écrit :
gregoire a écrit :
Courage Philippe,
Connaissant ton opiniâtreté et ta rigueur, je suis sûr que cette boite sera vite restaurée. Si tu as des photos de la cassure, je pourrais comparer avec la mienne.
Salut Pierre,
Content de ton retour ! Comment se sont passées les vacances . ?
photo ci dessous:
http://img841.imageshack.us/img841/3388/7toq.jpg
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Cet aprés midi, différenciel complètement démonté et remonté avec nouvel arbre pris sur une boite cassée que m'a donné un ami......
Normalement, l'affaire devrait etre classée.....A moins que je me retrouve avec 3 vitesses marche arrière et une marche avant ....mais ça c'est une autre paire de manches !
Par contre, j'aimerai bien savoir comment ça a pu casser net a cet endroit là....J'avoue ne pas trop comprendre !
Philippe
La casse s'explique facilement!
L'effort de serrage évolue très peu dans le temps et les pièces sont soumises à la traction (c'est normal, c'est du serrage!)
La corrosion a diminué la section du noyau. La pièce étant soumise à un effort de traction, les contraintes sur cette section affaiblit étant supérieures à la résistance à la rupture, il y a casse de celle ci

Bonjour, et merci pour ta réponse,

Donc, il ne faut pas forcément serrer l'écrou des plateaux comme une brute, d'autant plus qu'il est goupillé.....et que le gros de l'effort est surtout dans le sens de la rotation, donc absorbé par les cannelures, l'effort en traction étant, a mon avis faible étant donné que les cardans coulissent "librement".....
Qu'en penses tu ?
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (04-07-2013 13:19:27)

cmt · 04-07-2013 14:19:56

J'en dis que tu as raison.
Je viens de vérifier le couple préconisé dans le MR, entre 10 et 12 mkg, c'est plus que raisonnable pour ce diamètre donc à respecter.

Christophe · 04-07-2013 14:22:58

Rectificatif pour le feutre : tu as raison, je crois qu'il est prévu pour aller dans le nez de BV, autour de la dent de loup et faire étanchéité.

Perso, pas de feutre et pas une goutte d'huile par là (zéro fuite sur l aBV, par contre le moteur rattrappe tout ! lol )

mathieu · 04-07-2013 20:02:47

Super boulot autant sur la carrosserie que sur la BV, pour ma part je ne me suis jamais senti la compétence de mettre le nez dans une BV. Respect

Philippe31 · 04-07-2013 23:15:19

a

mathieu a écrit :

Super boulot autant sur la carrosserie que sur la BV, pour ma part je ne me suis jamais senti la compétence de mettre le nez dans une BV. Respect

Merci Mathieu
Je n'avais jamais bidouillé de boite auparavant, juste sur une boite de Méhari j'avais changé les roulements de cul de boite, donc, plus simple que ça.....
le tout c'est de se lancer, avec méthode, en essayant de comprendre comment ça marche en démontant, + l'aide de la RT, du MR, des passionnés du forum, et une dose de bol peut-etre aussi .........
La voilà prète à accoupler au moteur, polie, vernie, remplie, toutes les vitesses passent nickel, et en plus elle tourne dans le bon sens ! Que demande le peuple !

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Christophe, une petite question subsiste:
Quand je bouge la fourchette 1ere/M arr, je trouve que le verrouillage au point mort n'est pas trés dur, je le trouve un peu faible par rapport au verrouillage PM de la fourchette 2eme/3eme.....
Est-ce normal......
en tout cas merci à tous pour votre participation.
Demain j'entame le moteur.
Bonne soirée.
Philippe

JEMSdu10 · 04-07-2013 23:27:37

wouahh ! beau travail, bravo, tu peux être fier du résultat smile

cmt · 04-07-2013 23:28:05

As tu démonté les verrouillages sur le couvercle de boite et vérifié l'état des ressorts et des billes ?

Philippe31 · 04-07-2013 23:38:55

cmt a écrit :

As tu démonté les verrouillages sur le couvercle de boite et vérifié l'état des ressorts et des billes ?

Salut Christophe
Je n'ai pas voulu y toucher, j'ai pas tout à fait compris comment se faisait le démontage du systeme de verrouillage....Mème si j'en ai parfaitement compris le fonctionnement.......en fait je crois que c'est la seule chose que je n'ai pas vraiment captée.....Comment accéder aux billes/ressorts ?
Je vais y regarder demain.
Donc, le verrouillage au PM de la fourchette de M arr / 1ere doit donc ètre aussi "dur" que celui de la fourchette 2eme / 3eme ?
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (04-07-2013 23:47:11)

Nico54 · 05-07-2013 00:05:53

Bravo, ça brille smile

cmt · 05-07-2013 00:29:30

Comment as tu procédé pour dire que le verrouillage n'est pas très dur?
Tu manœuvres les fourchettes à la main couvercle déposé? Au point mort elles ne doivent pas bouger normalement.
Pour accéder aux verrouillages il faut démonter les fourchettes.

Tracnam · 05-07-2013 09:14:15

Beau boulot .

Christophe · 05-07-2013 09:34:24

Le verrouillage est évidemment plus dur sur 2/3 car il y a le synchro qui rajoute un point dur...

Dans tous les cas, même sur 1/AR, on ne doit pas pouvoir "passer" le verrouillage à la main.

Philippe31 · 05-07-2013 10:45:27

Christophe a écrit :

Le verrouillage est évidemment plus dur sur 2/3 car il y a le synchro qui rajoute un point dur...
Dans tous les cas, même sur 1/AR, on ne doit pas pouvoir "passer" le verrouillage à la main.

Salut Christophe,

oui en effet, et je me suis mal exprimé.
La boite se verrouille bien sur chaque rapport, mais ce que je veux dire, c'est que de M arr à 1ere, lorsque c'est débrayé donc le verrouillage tiré vers la cloche, le passage de 1er en M arr se fait sans crans, en gros, on passe le PM sans rien sentir, comme s'il n'était pas indexé.
pour la souplesse, c'est bien, mais ne risque t'on pas de se retrouver en position M arr trop facilement ?
Alors que le déplacement du crabot 2eme/3eme se sent bien franchement au levier
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (05-07-2013 13:25:27)

cmt · 05-07-2013 11:54:00

Ou est le problème?
Le verrouillage est assuré quand tu relâches.

Une chose important au remontage afin d'éviter que les vitesses sautent, c'est de faire correctement le réglage de la petite équerre qui déverrouille ( 2mm de mémoire)

Philippe31 · 05-07-2013 12:55:57

cmt a écrit :

Ou est le problème?
Le verrouillage est assuré quand tu relâches.
Une chose important au remontage afin d'éviter que les vitesses sautent, c'est de faire correctement le réglage de la petite équerre qui déverrouille ( 2mm de mémoire)

Salut Christophe,
En fait, j'ai un peu la trouille du passage direct de 1ere vers M ar sur une fausse maneuvre en voulant passer la 2eme.......vu que on ne trouve aucun cran....et vu la souplesse de la commande......
Et donc, du coup de flinguer la boite.........
Mais si tu me dis que c'est normal, je m'inquiete peut etre pour rien !
je vais de ce pas regarder si le sélecteur décompose bien le passage de l'av vers l'ar.
je pense aussi que je suis un peu bluffé par le fait qu'avant il falait une poigne de camionneur pour actionner les leviers, alors que maintenant c'est dans du beurre .
Je me rendrai mieux compte quant elle sera montée et accouplée au sélecteur, je ne vais rien toucher pour le moment, le couvercle de boite restant tout de mème assez accessible.
Autre chose aussi:
Merci à tous pour vos messages d'encouragement, ça fait bien plaisir !
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (01-08-2013 14:17:26)

#126 02-07-2013 16:44:38

Re : Restauration 11 BL 1951

#127 02-07-2013 23:36:51

Re : Restauration 11 BL 1951

#128 03-07-2013 08:46:55

Re : Restauration 11 BL 1951

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Re : Restauration 11 BL 1951

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Re : Restauration 11 BL 1951

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Re : Restauration 11 BL 1951

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Re : Restauration 11 BL 1951

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Re : Restauration 11 BL 1951

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#138 04-07-2013 14:22:58

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