Achat 11B 1957 malle bombée

Christophe · 25-04-2013 12:49:45

Oui, ce sont ces petits joints qu'il faut confectionner à la demande et qui sont différents à droite et à gauche.

Il faut commencer par faire ces joints en papier de 0,1mm et faire un montage à blanc pour s'assurer que c'est correct. Le cas échéant, il faut revoir les épaisseurs.

L'OP114 est malheureusement assez vague et imprécise sur ce point particulier, elle mentionne juste que ces joints doivent être confectionnés à la demande.

gregoire · 29-04-2013 13:48:58

Voilà le schéma fourni avec le régulateur de marque Filko (U.S) acheté parceque absent au moment de l'achat de la trac.

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Si j'ai bien compris:
La borne FLD correspondrait à l'excitation venant de la dynamo normalement appelée EXC
Les 2 bornes 61 : Une correspondrait à l'arrivée de la Dynamo normalement appelée DYN.
L'autre borne 61 servirait à une lampe témoin de charge.
Quant au B+ c'est classique c'est la sortie vers le + de la batterie destinée à sa charge via un ampèremètre.
Merci pour vos avis si vous pensez que j'ai faux.:(

Dernière modification par gregoire (29-04-2013 18:17:02)

Christophe · 29-04-2013 21:36:22

Oui, c'est tout à fait ça :
- FLD = EXC (fil à cosse de diamètre 4mm se branchant sur la petite borne isolée de la dynamo)
- 61 = DYN (fil à cosse de diamètre 6mm se branchant sur la grosse borne isolée de la dynamo)
- B+ = BAT (fil à cosse de 4mm partant dans le faisceau vers le tableau de bord)

Ne pas oublier de brancher la dernière cosse, qui est la masse (fil qui va à la petite borne no isolée de la dynamo)

gregoire · 29-04-2013 23:30:07

Je suis maintenant assuré que le régulateur acheté "rapidement" smile convient à ma Trac. Comme pour la pompe à essence et le distributeur.
Merci Christophe.

Dernière modification par gregoire (29-04-2013 23:33:51)

gregoire · 22-05-2013 23:27:59

Bon, côté régulateur ça semble réglé smile . Avant les essais du démarrage prochain , j'ai voulu insérer le moteur dans son compartiment. Devant la gêne bien connue apportée par les sorties de boite, j'y ai momentanément renoncé sad sachant qu'on peut y arriver mais.... 'dans la douleur'. J'ai donc potassé le sujet sur notre bible en ligne " le Forum " et je me suis inspiré de ce que fait Gégé , je me suis résolu à démonter les rotules supérieures pour libérer de l'espace entre le berceau et les sorties boite.
Je me suis donc procuré l'arrache qui va bien. Et là je remarque que la rotule droite est franchement décentrée par rapport à l'axe de l'arrache même en jouant sur la hauteur du bloc triangle cardan à l'aide du cric. Comment se fait ce ? smile D'où la question comment utiliser l'arrache sans abîmer l'axe (creusé) de la rotule. La rotule gauche elle se présente beaucoup mieux pour une utilisation sûre de l'arrache comme vous pouvez le voir:

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Rotule gauche démontée

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Dernière modification par gregoire (22-05-2013 23:44:35)

marcc · 23-05-2013 00:02:33

Tout simplement , si je me souviens bien, en montant encore plus haut avec le cric sous le train pour mettre les barres de torsion en compression et réaligner ainsi la rotule et l'outil

gregoire · 23-05-2013 00:19:41

marcc a écrit :

Tout simplement , si je me souviens bien, en montant encore plus haut avec le cric sous le train pour mettre les barres de torsion en compression et réaligner ainsi la rotule et l'outil

J'ai bien monté le train au cric comme tu le proposes jusqu'au point de commencer à soulever la voiture. Comment faire plus? Mais c'est vrai qu'on recentre la rotule : insuffisant il me semble.

ncs · 23-05-2013 00:20:26

gregoire a écrit :

Devant la gêne bien connue apportée par les sorties de boite, j'y ai momentanément renoncé sachant qu'on peut y arriver mais.... 'dans la douleur'. J'ai donc potassé le sujet sur notre bible en ligne " le Forum " et je me suis inspiré de ce que fait Gégé , je me suis résolu à démonter les rotules supérieures pour libérer de l'espace entre le berceau et les sorties boite.
Je me suis donc procuré l'arrache qui va bien. Et là je remarque que la rotule droite est franchement décentrée par rapport à l'axe de l'arrache même en jouant sur la hauteur du bloc triangle cardan à l'aide du cric. Comment se fait ce ? D'où la question comment utiliser l'arrache sans abîmer l'axe (creusé) de la rotule.

Enfin un enthousiaste qui a fait un bon choix de procedure. Mieux démonter la rotule inférieure. Si démontage des deux, commencer par l'inférieure.

L'arrache inférieure se laisse regler pour bien pousser en ligne avec le pivot. Manipuler les hateurs gauche et droite pour un rapport en ligne de la rotule supérieure va aussi si l'on le trouve plus facile, mais ne pas se laisser tempter de travailler avec voiture mal suspendu (sur cric), pose la chandelle à l'extérieur du bras inférieur.

On voit aussi que qqn chasse la rondelle au fond de la tube de cannelures pour éviter le démontage d'une rotule. Alors le graissage des cannelures par le graisseur deviens inutile.

La dépose de la rotule inférieure et le bras de direction est suffisant pour démonter l'arbre transmission et rends facile le changement du roulement inférieur

Dernière modification par ncs (23-05-2013 00:51:38)

gregoire · 23-05-2013 18:35:06

OK Nils je crois que tu as raison.
Au remontage ,impossible de visser l'écrou de la rotule supérieure gauche:je me rends compte que l'utilisation de l'arrache supérieur a légèrement plié le pivot et abîmé le filetage sad
Comment remédier à ce problème. Le pivot seul se change-t-il? Peut être le refileter? Que faire? Que dire?

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Dernière modification par gregoire (23-05-2013 23:30:03)

Christophe · 24-05-2013 10:07:00

Ce n'est pas très dur à reprendre, il te faut un filon (un genre de lime calibrée pour dégager les filets).

Voir là

armand t.a. 55 · 24-05-2013 14:44:27

gregoire a écrit :

OK Nils je crois que tu as raison.
Au remontage ,impossible de visser l'écrou de la rotule supérieure gauche:je me rends compte que l'utilisation de l'arrache supérieur a légèrement plié le pivot et abîmé le filetage
Comment remédier à ce problème. Le pivot seul se change-t-il? Peut être le refileter? Que faire? Que dire?
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http://img805.imageshack.us/img805/858/ … 20x200.jpg]
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zut alors, maintenant un peu tard, mais pour te donner une astuce, dorénavant laisse l'écrou au bout du filetage ça le protègera

tracbar26 · 24-05-2013 16:35:09

Ça m'est arrivé la 1ere fois que j'ai touché un train avant de traction, oublié de laisser l'écrou en bout de filletage et même résultat.
Je me suis fait prêter un peigne à filetage, c'est un genre de lime à filetage. Avec de la patience j'ai refait le pas de l'écrou.

gregoire · 24-05-2013 19:04:55

Armand, je crois qu'on ne peut pas laisser l'écrou et visser correctement la base de l'arrache dans le filetage du triangle, j'ai essayé connaissant l'astuce. Ce qui s'est passé c'est que j'ai utilisé l'arrache en ne recentrant pas suffisamment le pivot. Donc l'arrache a travaillé sur un bord au lieu de travailler en plein centre. D'où les dégâts constatés. Bien fait pour ma g....le. Sniff! sad

Cette après-midi, je me suis équipé. Merci Christophe pour 'le filon'. On verra mais c'est pas gagné.
Jean Charles, je suppose que tu as utilisé le même genre d'outil.

Dernière modification par gregoire (30-07-2013 15:01:35)

armand t.a. 55 · 24-05-2013 22:05:03

Ah! oui moi c'était le filetage inférieur du pivot il doit être plus long, il y a le trou pour passer la goupille et j'avais dû scier jusqu'à ce niveau .

tracbar26 · 24-05-2013 22:12:04

gregoire a écrit :

Armand, je crois qu'on ne peut pas laisser l'écrou et visser correctement la base de l'arrache dans le filetage du triangle, j'ai essayé connaissant l'astuce. Ce qui s'est passé c'est que j'ai utilisé l'arrache en ne recentrant pas suffisamment le pivot. Donc l'arrache a travaillé sur un bord au lieu de travailler en plein centre. D'où les dégâts constatés. Bien fait pour ma g....le. Sniff!
Mais...cette après-midi je me suis équipé en conséquence. Merci Christophe pour 'le filon'. Je vais lui donner un " coup de peigne ". On verra mais c'est pas gagné. Si un membre du forum en avait besoin.....
Jean Charles, je suppose que tu as utilisé le même genre d'outil.

http://img521.imageshack.us/img521/1382 … 20x200.jpg
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Oui, exactement ça.

gregoire · 30-05-2013 21:25:29

Ebé mon vieux ! je l'ai échappé belle. Mais avec les bons conseils de forumeurs chevronnés....tout est possible. Merci à eux. Je l'ai eu ce diable de filetage. Ouf !!! smile smile .Excellente expérience en tout cas.

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Dernière modification par gregoire (01-06-2013 00:17:36)

gregoire · 15-07-2013 14:38:04

Bonjour à tous,
Les travaux avancent lentement. Quand on vient la vitesse de certains, j'ai presque honte. Il faut dire que les points bloquants ne manquent pas: voir plus haut. Mais ça c'est réglé au moins.
Actuellement je bataille avec mon démarreur, celui que j'ai acheté il y a quelques mois puisqu'au moment de l'achat de la voiture manquait cruellement comme on dit.
Je l'avais donc nettoyé, contrôlé, peint et déposé il y a peu, sur le moteur pour un essai de démarrage du moteur.
Et là, malgré la présence d'essence à l'arrivée du carbu, malgré un allumage calé aux petits oignons qui donnait de belles étincelles aux bougies, le moteur refuse de tousser sad .
Par comparaison avec le sens imposé par un tour de manivelle au doigt du delco, je constate que le démarreur entraîne le moteur à l' inverse de celui-ci. Ma question est donc: est-il possible d'inverser le sens de rotation d'un démarreur facilement ?. Par exemple en changeant le lanceur. Le sens de rotation de la partie électrique est, selon un tractionniste, le même pour tous, et que le sens de rotation final se décide à partir de la partie mécanique: le lanceur. Vrai ou faux?. Mais j'ai quand même un doute sur le cablâge du porte balais.
Merci pour vos avis.

Dernière modification par gregoire (15-07-2013 14:56:12)

Philippe31 · 15-07-2013 15:51:18

Salut Pierre,

Pour moi, cela ne peut venir que de tes charbons, tu n'as rien inversé en les changeant ?
Philippe

LR539 · 15-07-2013 16:25:57

Tu n'avais pas de démarreur sur ta voiture à l'achat et tu l'as acheté après ??
Si c'est ça, tu as acheté un démarreur de HY qui tourne à l'envers !!!!
Tu es d'où en région toulousaine ?
Je peux te prêter un démarreur de DS en 6 volts, au moins pour démarrer le moteur

LR539 · 15-07-2013 16:40:16

Je viens de relire tes posts concernant le démarreur, et les difficultés liés au contacteur
J'ai bien peur que tu ais un démarreur de HY
Pour vérifier :
Tu poses le démarreur sur l'établi, devant toi, avec l'arrière du démarreur vers toi
Avec le pouce gauche, tu appuies sur le pignon, et le pignon doit monter vers le nez de démarreur si c'est un démarreur de traction

gregoire · 15-07-2013 22:12:29

LR539 a écrit :

Tu n'avais pas de démarreur sur ta voiture à l'achat et tu l'as acheté après ??
Si c'est ça, tu as acheté un démarreur de HY qui tourne à l'envers !!!!
Tu es d'où en région toulousaine ?
Je peux te prêter un démarreur de DS en 6 volts, au moins pour démarrer le moteur

Non, Michel je n'avais pas de démarreur, je l'ai acheté sur LBC pour un de traction, mais comme je le redoutais, c'est trés probablement un démarreur de HY qui tourne à l'envers. En effet, ma méthode étant la suivante: je note le sens de rotation de l'axe du delco (vu de dessus) dans les 2 cas:
1. quand je donne un coup de manivelle: c'est le sens horaire qui est le sens normal.
2. quand je donne un coup de démarreur: c'est le sens anti-horaire.
Ces 2 sens de rotation étant opposés, le moteur ne risque pas démarrer hmm
Je confirmerai tout ça, par ta méthode dès que j'aurai le démarreur à portée de main.
Je suis sur Blagnac mais la voiture est dans le Tarn.
Ta proposition de prêt m'intéresse, en attendant d'en trouver un de traction smile , cela me permettra au moins de démarrer le moteur.

LR539 · 15-07-2013 22:24:42

C'est quand tu veux pour le démarreur, je suis encore sur Toulouse un ou deux jours, après je serais quelques jours en Ariège, puis retour
Si tu veux venir, passe-moi un MP pour le tel et mon adresse
C'est avec plaisir

gregoire · 15-07-2013 22:25:28

Philippe31 a écrit :

Salut Pierre,
Pour moi, cela ne peut venir que de tes charbons, tu n'as rien inversé en les changeant ?
Philippe

Salut Philippe,
Alors ce WE à Paname !!! As tu vu des tractions?
Je n'ai pas touché aux charbons, mais comme tu peux le lire, j'ai constaté que mon démarreur tourne à l'envers. Diagnostic implacable. J'aurais dû le voir avant. Alors on ne s'affole pas, on va voir ! Michel m'en prête un pour avancer les travaux. Super solidarité entre forumeurs.

Philippe31 · 16-07-2013 13:29:13

gregoire a écrit :

Philippe31 a écrit :
Salut Pierre,
Pour moi, cela ne peut venir que de tes charbons, tu n'as rien inversé en les changeant ?
Philippe
Salut Philippe,
Alors ce WE à Paname !!! As tu vu des tractions?
Je n'ai pas touché aux charbons, mais comme tu peux le lire, j'ai constaté que mon démarreur tourne à l'envers. Diagnostic implacable. J'aurais dû le voir avant. Alors on ne s'affole pas, on va voir ! Michel m'en prête un pour avancer les travaux. Super solidarité entre forumeurs.

Salut Pierre,
rien vu de tout ça ! Par contre, le défilé du 14 est une chose à voir au moins une fois ! Superbe !
Michel est un magicien, il te sort des pièces de son chapeau avec une aisance hors du commun !
On l'aurait pas, il faudrait l'inventer !
Au fait, ça va mieux ton mal au dos ?

Philippe

Dernière modification par Philippe31 (16-07-2013 14:14:23)

LR539 · 30-07-2013 14:26:53

Vous avez dit bizarre, comme c'est étrange .......................
J'avoue ne pas avoir d'idée sur le problème
Il reste une solution : essayer le second que j'ai chez moi, mais c'est le même il me semble (6 volts pour ID/DS
As-tu compté le nombre de dents sur ton démarreur, puis sur le mien ???

#176 25-04-2013 12:49:45

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#177 29-04-2013 13:48:58

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#178 29-04-2013 21:36:22

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#179 29-04-2013 23:30:07

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#180 22-05-2013 23:27:59

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#181 23-05-2013 00:02:33

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#182 23-05-2013 00:19:41

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#183 23-05-2013 00:20:26

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#184 23-05-2013 18:35:06

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#185 24-05-2013 10:07:00

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#186 24-05-2013 14:44:27

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#187 24-05-2013 16:35:09

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#188 24-05-2013 19:04:55

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#189 24-05-2013 22:05:03

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#190 24-05-2013 22:12:04

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#191 30-05-2013 21:25:29

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#192 15-07-2013 14:38:04

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#193 15-07-2013 15:51:18

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#194 15-07-2013 16:25:57

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#195 15-07-2013 16:40:16

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#196 15-07-2013 22:12:29

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#197 15-07-2013 22:24:42

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#198 15-07-2013 22:25:28

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#199 16-07-2013 13:29:13

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#200 30-07-2013 14:26:53

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

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