CAB TRAC COPIE

decouvrables · 16-04-2013 21:31:24

Les as des cabriolets en pense quoi ???? Quelqu'un a telephoné pour le prix ??? Qu 'en pensez !!!

Lanav72 · 16-04-2013 21:45:26

Voici l'avis de Gegé !

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 17#p202117

Ça a l'air assez clair !!! wink . wink

decouvrables · 16-04-2013 22:19:41

pas si mal pourtant là , non réplique oui mais pas si mal

Gégé · 17-04-2013 00:15:44

decouvrables a écrit :

pas si mal pourtant là , non réplique oui mais pas si mal

nul, oui !

Madamemoulin · 17-04-2013 01:46:17

Voila une Traction réduite à l'état de ferraille...
mais rassurons nous il va bien y avoir un Kéké qui va se pavaner la dedans et à sa première sortie il aura des groupies...certain!!!! (JN)

Dav45 · 17-04-2013 08:59:04

Madamemoulin a écrit :

Voila une Traction réduite à l'état de ferraille...
mais rassurons nous il va bien y avoir un Kéké qui va se pavaner la dedans et à sa première sortie il aura des groupies...certain!!!! (JN)

Malheureusement c'est souvent le cas ! Et ce genre de "Kéké" se gardent bien de dire que c'est une copie ... Ça le ferai beaucoup moins.
Enfin bon il ne faut pas généraliser non plus, il y a parfois des gens honnêtes (enfin j’espère !)

Dernière modification par Dav45 (17-04-2013 09:03:00)

decouvrables · 17-04-2013 10:01:18

Personne ne connait le prix , c 'est vendu comment montage à blanc , coque nu !!!

c'est juste pour savoir

Gégé · 17-04-2013 10:11:49

Ayo !

j' "admire" (;)) l'effort pour refaire les emboutis internes de portière, on a dû lui expliquer par téléphone comment c'était lol !!! Alors qu'il suffit d'aller sur la toile (sur mon site par exemple) pour voir des emboutis d'origine, pas plus compliqués à refaire que ces approximations. Evidemment, personne ne démonte les garnitures pour vérifier, mais dans ce cas pourquoi les faire ? Ben ... pour que ceux qui ne s'y connaissent pas trop puissent croire plus tard que c'est un vrai, donc c'est de la tromperie, donc du vol si ce n'est pas clairement annoncé, c'est évident !

Dernière modification par Gégé (17-04-2013 10:14:00)

decouvrables · 17-04-2013 11:12:03

C' est pour ça Gégé que je demande le prix car il a été question de 60 000 roros si c'est caisse nue en apprêt , il vaut mieux un vrai sur ces roulettes à 85 000 roros , par contre a 6000 roros c'est rigolo

TRAC35 · 17-04-2013 12:03:48

decouvrables a écrit :

C' est pour ça Gégé que je demande le prix car il a été question de 60 000 roros si c'est caisse nue en apprêt , il vaut mieux un vrai sur ces roulettes à 85 000 roros , par contre a 6000 roros c'est rigolo

85 000 un vrai large, avec bien du boulot dessus pour ce prix ! wink

tracbar21 · 17-04-2013 12:59:57

Même le meilleur carrossier au monde ne saura faire qu'une (belle?) bidouille, tout celà en sacrifiant une berline qui ne demandait qu'à continuer à vivre sous sa configuration d'origine!
Ces voitures "refaites" n'ont plus aucun intérêt si ce n'est de se pavaner dans un cabriolet en faisant croire que c'en est un vrai (ou en laissant planer le doute). Il ne faut pas être malhonnête avec l'Histoire, les cabriolets sont rares et c'est ce qui fait aussi leur charme, n'essayons pas de tricher avec les Tractions, elles méritent bien mieux que de flatter l'ego d'un frimeur qui se dit fana des Tractions. Pourquoi pas non plus "remonter" des 15 à partir de coques de 11B? Tout peut se faire....même et surtout les erreurs de goût. Les "Cahuzac" de la collections n'ont pas leur place parmi nous.

Dernière modification par tracbar21 (17-04-2013 13:00:13)

Dav45 · 17-04-2013 13:25:48

TRAC35 a écrit :

decouvrables a écrit :
C' est pour ça Gégé que je demande le prix car il a été question de 60 000 roros si c'est caisse nue en apprêt , il vaut mieux un vrai sur ces roulettes à 85 000 roros , par contre a 6000 roros c'est rigolo
85 000 un vrai large, avec bien du boulot dessus pour ce prix !

Pas forcement, il suffit de ne pas l'acheter au "grand" marchand et de le trouver grâce au bouche à oreille. Il y a peu un coupé 7A restauré c'est vendu 40.000€, il y avait des détails a revoir mais le prix était raisonnable !

Il suffit d’être patient, d'avoir des contacts désintéressé et un minimum de fond tout de même !

TRAC35 · 17-04-2013 13:38:19

Oui, 1 coupé ( vert ) il y a 9 ans ... Un cab léger se trouvait en 2004 à ce prix dans un même état voir mieux.

Comparons ce qui est comparable !!

Si certains arrivent à reconstruire des Cabriolets en lambeaux en utilisant les mêmes caractéristiques que Citroën, les plaques constructeur récupérées diront que toute ces tôles rapportées, soit 95% en feront un vrai. Et il y en a plus qu'on pense. Il y en aura d'autres. Je ne parle pas des épaves encore bien reconnaissables et dont les tôles sont et resteront dessus.
Un Carrossier restera un Carrossier, Voiture restaurée entièrement ou amas de tôles rapportées. D'innombrables exemples existent avec aussi d'importantes parties venues d'autres Traction, Berlines bien souvent.

Et cerise sur le gâteau, ce ne sont pas les dernier à critiquer tout ce qu'ils voient, même s'ils ne savent pas lire entre les lignes.

Dav45 · 17-04-2013 13:54:07

Le principal est de ne pas cacher la vérité, ou d'omettre de la dire !

Apres chacun fait avec les moyens qu'il a ! Et je pense que le mérite reviens surtout a celui qui a réussi a faire revivre une auto avec peu de moyen et en le faisant lui même plutôt qu'a celui qui en achète une toute faite et qui plus est une réplique !

Mais bon chacun fais ce qu'il veut après tous !

TRAC35 · 17-04-2013 14:04:10

Mais je suis d'accord Davy, mais y'a des cons, même quand c'est écrit, en en-tête, et sous la première photo, ils s'acharnent avec des propos uniquement médisants. Pour le reste, bravo à ceux qui font renaître ces belles voitures

Dav45 · 17-04-2013 14:10:10

De quels propos parles tu ?

Pour ce qui est du prix de ces répliques toulousaines j'ai entendu parlé de 20 ou 30.000€ la coque nu, le seul gros avantage est la rapidité. Mais bon vite fait mal fait !
Car chez ARVA (le top en qualité d’après ce qu'on m'a dit) il faut attendre 1 ou 2 ans.

TRAC35 · 17-04-2013 14:27:08

Mais non, ne fais pas d'ironie encore !

Tu te rappelle pas avoir sans cesse critiqué, la dernière fois sur face boock sur le groupe que j'ai créé ???

J'ai mis ce lien sur ma Découvrable Meerch

http://www.3cs.fr/recensees/res-rec.php … r%E9sultat

http://www.3cs.fr/recensees/cccs-1072/cccs-1072.htm

Ou est la supercherie dans cette présentation ? Demande à un proche de te faire la lecture si tu n'y arrives pas, mais surtout, arrête de harceler tout azimut quand tu te plantes.

La seule chose que tu blasphème encore c'est " tu ne dis pas que c'est pas une vraie "

Ok, au bout d'une bonne douzaine de méchancetés gratuites ( alors que je m'efforçais à te donner des infos sur pas mal de trucs ), j'ai vu que j'avais en face un gamin trop ironique et indésirable, pourquoi, allez savoir ?? J'ai assez d'amis dans ce cercle pour évincer les petites pestes. OK, tu m'a dis par mail avant ce nouveau rebond de ta personnalité que tu étais un gamin indélicat parfois, mais non, très souvent ! Et cette méchanceté me gonfle. J'ai plus rien à rajouter.

Trublion · 17-04-2013 15:03:28

decouvrables · 17-04-2013 15:12:29

Pascal , Mersch faisait du très bon boulot et de plus était sympa !!! pour le peu que je l 'ai eu au téléphone il y a 12 ans . SINON , le prix de la réplique serait 20 000 / 30 000 ?
QUEL ATTRACTION LA TRACTION

Gégé · 17-04-2013 15:41:24

Ayo !

tracbar21 a écrit :

Même le meilleur carrossier au monde ne saura faire qu'une (belle?) bidouille, tout celà en sacrifiant une berline qui ne demandait qu'à continuer à vivre sous sa configuration d'origine!
Ces voitures "refaites" n'ont plus aucun intérêt si ce n'est de se pavaner dans un cabriolet en faisant croire que c'en est un vrai (ou en laissant planer le doute). Il ne faut pas être malhonnête avec l'Histoire, les cabriolets sont rares et c'est ce qui fait aussi leur charme, n'essayons pas de tricher avec les Tractions, elles méritent bien mieux que de flatter l'ego d'un frimeur qui se dit fana des Tractions. Pourquoi pas non plus "remonter" des 15 à partir de coques de 11B? Tout peut se faire....même et surtout les erreurs de goût. Les "Cahuzac" de la collections n'ont pas leur place parmi nous.

Je suis fort d'accord avec cette analyse.
Au risque de me répéter, et en ce qui me concerne en tout cas, le plaisir est essentiellement de rouler dans une voiture qui a une histoire vraie. Bien sûr c'est gai de rouler en décapotable quand il fait beau wink , mais jamais il ne me viendrait à l'idée de rouler dans une réplique, parce que pour moi c'est uniquement de la frime prétentieuse, et qu'il existe des cabriolets authentiques de n'importe quelle marque (MG, Triumph ...) bien moins chers que des copies de cabtrac.
Mais le plus malsain, et à mon avis là on touche à la contrefaçon malhonnête comme dans l'art (ce qui est d'ailleurs puni par la loi), c'est qu'il y a une volonté de la part des carrossiers faussaires d'imiter le moindre détail d'un cabtrac authentique. Et dans quelques années, avec la patine et l'oubli, ces stupides copies passeront pour des vraies. Il faut donc absolument, si on a le moindre respect du patrimoine et encore une once d'honnêteté, annoncer la couleur, ne pas occulter la vérité.
Un carrossier qui "commet" une copie en singeant tous les détails (c'est très difficile, un vrai connaisseur peut toujours détecter la supercherie, mais qu'en sera-t-il dans quelques années ?) fait son boulot (plus ou moins bien d'ailleurs), et son client sait à quoi s'en tenir. Mais si lui ou son client fait ensuite passer sa voiture pour une vraie, là il y a tromperie qui devrait être poursuivie.
Les cab 15 de MB sont marqués, c'est facilement effaçable, mais vu le faible nombre de vraies 15, tout le monde sait à quoi s'en tenir. Pour les 7 et 11, c'est différent, et un carrossier respectable et honnête se devrait d'apporter une modification ineffaçable (et pas nécessairement immédiatement visible à l'œil nu d'ailleurs) afin qu'il n'y ait pas supercherie ultérieurement. J'imagine la tête d'un mec qui paie au prix fort une copie sans le savoir ... Soit c'est un c.. et il s'en f...., il n'y a que la frime qui compte pour lui; soit c'est un vrai amateur de voiture ancienne, et il devrait avoir la possibilité d'intenter un procès au fautif.
Quant au % de vraies tôles dans un cabriolet restauré ou reconstruit, c'est un faux débat.
Il est évident qu'une copie intégrale disposant des plaquettes d'un vrai cab est une honte. Mais un cab disposant des attributs inamovibles d'un vrai, je parle de la partie arrière essentiellement, c'est différent. De plus un dossier complet de restauration devrait être disponible afin de savoir à quoi s'en tenir. Et par exemple, je préfèrerais de loin me promener dans le cab "dentelle" de Davy, tout en sachant qu'il sera reconstruit sur base d'une berline du même millésime si pas du même mois, que dans un cab fabriqué de toutes pièces au XXI è siècle (ou même après 1940). Et combien de coque de trac d'après guerre (ou même d'après 52 !!!) ont-elles été sacrifiées pour flatter l'ego d'un soi-disant "amateur" ?
Donc tout est une question d'honnêteté : pas de tromperie ou de doute qui plane (ça ne plane d'ailleurs jamais longtemps).

Dernière modification par Gégé (17-04-2013 15:48:59)

LR539 · 17-04-2013 16:24:18

"Ôte-moi d'un doute...Connais-tu bien Don Gégé ????? "
Sais-tu que cet expert fut la même vertu,
La vaillance et l’honneur de son temps ? le sais-tu ?

Gégé · 17-04-2013 16:57:30

Ayo Michel !

LR539 a écrit :

"Ôte-moi d'un doute...Connais-tu bien Don Gégé ????? "
Sais-tu que cet expert fut la même vertu,
La vaillance et l’honneur de son temps ? le sais-tu ?

lol !

Le Cid, Corneille :

DON RODRIGUE
A moi, Comte, deux mots.
LE COMTE
Parle
DON RODRIGUE
Ote-moi d'un doute.
Connais-tu bien don Diègue ?
LE COMTE
Oui.
DON RODRIGUE
Parlons bas ; écoute.
Sais-tu que ce vieillard fut la même vertu,
La vaillance et l'honneur de son temps ? le sais-tu ?

Heureusement tu as substitué expert (là tu me flattes roll ) à vieillard : j'ai eu 60 balais hier wink ...

Alaquinz · 17-04-2013 17:14:47

decouvrables a écrit :

Pascal , Mersch faisait du très bon boulot et de plus était sympa !!! pour le peu que je l 'ai eu au téléphone il y a 12 ans . SINON , le prix de la réplique serait 20 000 / 30 000 ?
QUEL ATTRACTION LA TRACTION

.......euh......attention à ce que tu ecris.......j'ai un copain qui a faillit s'étrangler en lisant ce message......je l'ai sauvé de justesse!!!!!!!!

LR539 · 17-04-2013 18:05:32

gege a écrit :

Ayo Michel !
LR539 a écrit :
"Ôte-moi d'un doute...Connais-tu bien Don Gégé ????? "
Sais-tu que cet expert fut la même vertu,
La vaillance et l’honneur de son temps ? le sais-tu ?
!
Le Cid, Corneille :
DON RODRIGUE
A moi, Comte, deux mots.
LE COMTE
Parle
DON RODRIGUE
Ote-moi d'un doute.
Connais-tu bien don Diègue ?
LE COMTE
Oui.
DON RODRIGUE
Parlons bas ; écoute.
Sais-tu que ce vieillard fut la même vertu,
La vaillance et l'honneur de son temps ? le sais-tu ?
Heureusement tu as substitué expert (là tu me flattes ) à vieillard : j'ai eu 60 balais hier ...

Salut Cid Gégé (là ça te rajeunit)
En parodie, ça termine par : "Dieu, qu'il est joli garçon, l'assassin de papa" !!!!

"Le palais de Gormaz, comte et gobernador,
est en deuil: pour jamais dort couché sous la pierre
l'hidalgo dont le sang a rougi la rapière
de Rodrigue appelé le Cid Campeador.

Le soir tombe. Invoquant les deux saints Paul et Pierre
Chimène, en voiles noirs, s'accoude au mirador
et ses yeux dont les pleurs ont brûlé la paupière
regardent, sans rien voir, mourir le soleil d'or....

Mais un éclair, soudain, fulgure en sa prunelle:
sur la plaza Rodrigue est debout devant elle!
Impassible et hautain, drapé dans sa capa,

Le héros meurtrier à pas lents se promène:
"Dieu!" soupire à part soi la plaintive Chimène,
qu'il est joli garçon l'assassin de papa!"

Georges Fourest, "La Négresse Blonde"

Dav45 · 17-04-2013 18:36:10

Alors si je résume selon toi je suis: un con, un analphabète, un gamin indésirable et indélicat et une petite peste ! Merci pour les compliments, j’ai l’impression de retourner dans la cour de récré ! (là c’était de l’humour)

Alors pour éclaircir la petite affaire de fesse de bouc. Tu as effectivement mis un joli lien sur ta voiture. Je plaide coupable je n’ai pas lu la page et je n’ai pas remarqué le petit résumé qui apparaissait en dessous, et j’ai bien rajouté un petit commentaire qui devait être : «N’oublie pas de dire que c’est une fabrication récente ». Car pour moi il n’y a pas de vraie découvrable car Citroën n’en avait pas au catalogue, il n’y a qu’une question de date de transformation. Il se peut que j’ai déjà parlé de copie ou de fausse à l’occasion mais pas dans le cas présent.

Le pire c’est que dans ce commentaire il n’y avait rien de méchant ni d’agressif mais désolé si cette redondance t’as outré ! J’ai d’ailleurs était banni de ce groupe pour ce petit accro mais je survivrai !

Pour ce qui est des méchancetés gratuites, si tu entends par la les éventuelles corrections ou avis que j’ai pu donner au sujet de certaines de tes publications. Je ne savais pas que c’était interdit, il va falloir rajouter ça dans la charte du GMT ! Mais je pense que ça passerai mieux si ça venait d’une personne ayant la cinquantaine. Soit jeune et tais-toi qu’ils disaient ! Malheureusement ça n’est pas dans ma nature.

Je sens maintenant venir le couplé du « Tu ne veux jamais avoir tord », j’avoue ne pas aimer avoir tord (et je ne pense pas être le seul), mais quand c’est le cas je me corrige ou j’accepte les remarques, par contre quand je suis persuadé d’une chose je ne courbe pas l’échine tant que l’on ne me montre pas de preuves indiscutables.

Je suis un con et j’en suis fier ! Et puis après tout on est tous le con d’un autre !

Sache que pour moi, une passion c’est pour s’amuser et se détendre et non pour se prendre la tête avec des clampins ! Nous sommes là pour partager sur nos chères et tendres Crededieu !

Sachez tous que si mais remarques sont parfois choquantes, il s’agit dans la majorité des cas d’humour et donc qu’il faut prendre ces remarques au 2ème, 3ème, 4ème, ou 5ème degré ! Les quelques personnes avec qui j’ai réellement communiqué peuvent en témoigner, je suis plus bête que méchant et je ne suis pas un extrémiste de la traction (même si certains de mes post peuvent laisser penser le contraire, je ne crache pas sur les 38-39, encore moins sur les 40 wink , ni sur les après-guerres, et même pas sur les Pampers)! L’important c’est la PASSION !

Pour moi le sujet est clos, et ne m’envois pas de mail, je pense que tu as compris que ça ne sert à rien !

#1 16-04-2013 21:31:24

CAB TRAC COPIE

#2 16-04-2013 21:45:26

Re : CAB TRAC COPIE

#3 16-04-2013 22:19:41

Re : CAB TRAC COPIE

#4 17-04-2013 00:15:44

Re : CAB TRAC COPIE

#5 17-04-2013 01:46:17

Re : CAB TRAC COPIE

#6 17-04-2013 08:59:04

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#7 17-04-2013 10:01:18

Re : CAB TRAC COPIE

#8 17-04-2013 10:11:49

Re : CAB TRAC COPIE

#9 17-04-2013 11:12:03

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#10 17-04-2013 12:03:48

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#11 17-04-2013 12:59:57

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#12 17-04-2013 13:25:48

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#13 17-04-2013 13:38:19

Re : CAB TRAC COPIE

#14 17-04-2013 13:54:07

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#16 17-04-2013 14:10:10

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#17 17-04-2013 14:27:08

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#18 17-04-2013 15:03:28

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#19 17-04-2013 15:12:29

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