Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 28-11-2012 00:51:37

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

ID 19P

Bonjour à tous.
je remet en route pour un ami cette ID 19P de 65 qui na pas roulé sur route depuis 1987, comme l'attestent l'assurance et la vignette. Rappelez vous ce petit autocollant sympathique que l'on échangeait au café du coin contre quelques billets!
 
20121119_162120.jpg

Sous le capot, c'est marrant une ID 19.

image.jpg

autant la traction, c'est symétrique, un carbu, une dynamo, un régulateur à droite ; un allumeur, une pompe à essence à gauche. et bien sur une batterie au milieu.
Sur l'ID, ça donne à gauche une pompe à essence, une monopompe HP, un régulateur, une dynamo,un allumeur, un conjoncteur, une batterie, un bidon LHS, plein de tuyaux et j'en oublie.
A droite: rien. Ah si, un démarreur inaccessible.

Au final, même sur cette version simple, l’accessibilité n'est pas son point fort.
L'avantage avec le bloc 3 paliers, c'est qu'on est en territoire connu, avec des problèmes déjà vus:
-Le bloc entartré ne se laisse pas vidangé comme sur beaucoup de traction
-Le collecteur d'échappement à l'air aussi fragile que sur une 11 ou 15
Résultat il est bien fendu, au dessus (photo) mais aussi en dessous.

image.jpg
Alors l'appel est lancé: si quelqu'un a un collecteur d'ID 19 P au fond de son garage, cela peut m’intéresser!

Dernière modification par Luckycath (28-11-2012 18:37:16)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#2 28-11-2012 10:33:19

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 504

Re : ID 19P

Bonjour Luc,

Désolé mais je ne possède pas de collecteur pour cette ID.

Par contre, je suis là en territoire connu, car j'ai une ID 19 P de 1963. Elle est entièrement dans son jus, j'en suis le second propriétaire et elle a 108 000 km. Si tu as des questions, n'hésites pas, j'essayerai de te répondre.....
La mienne était restée 15 ans sans tourner aussi.
La remise en route mécanique ne posera sans doute pas de problème, mais pour l'hydraulique, il y a fort à parier que tout soit grippé......
En tout cas, sur le plan hydraulique, soit comme moi tu las maintiens au LHS2 mais il faut avoir du stock d'époque, sinon IGOL Ruban bleu DOT 4 ou, le mieux s'il faut tout reconditionner (ce qui est à craindre) c'est de la convertir au LHM, mais SURTOUT PAS AU SILICONE, c'est de la m.....

Par contre, si elle reste en liquide rouge, il faut rouler très régulièrement. J'ai fait 20 000 km en 4 ans sans le moindre soucis, mais quand je l'ai remisée en ne la faisant tourner qu'épisodiquement, les étriers de freins se sont grippés très vite et là, bonjour le démontage!

C'est une auto très agréable et attachante -bien que très moderne dans son comportement- qui mérite bien plus que de servir de banque d'organes pour dénaturer une Traction.


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

En ligne

#3 28-11-2012 10:48:12

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : ID 19P


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#4 28-11-2012 10:53:04

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 504

Re : ID 19P

LR539 a écrit :

Bonjour,

Oui, mais c'est pas si simple: le collecteur a été modifié avec toute la ligne d'échappement au changement de carénage en Septembre 1962.
Le modèle de l'annonce me semble être celui du premier avant, donc pas le bon modèle pour Luc...


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

En ligne

#5 28-11-2012 10:59:19

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : ID 19P

pour ce qui est de l'hydraulique, cela semble se présenter pas trop mal: Elle monte de l'AR, peut etre de l'AV mais je ne l'ai pas laissé tourner suffisamment pour cela.
Le liquide, ce sera DOT4 + 10% de ricin (merci xavier75 pour l'adresse du fournisseur)
Les freins, c'est la grande inconnue, surtout à l'avant. Même avec la RTA, je ne vois pas encore comment enlever les plaquettes sans outil spécial.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#6 28-11-2012 12:22:40

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : ID 19P

HERVE33 a écrit :
LR539 a écrit :

Bonjour,

Oui, mais c'est pas si simple: le collecteur a été modifié avec toute la ligne d'échappement au changement de carénage en Septembre 1962.
Le modèle de l'annonce me semble être celui du premier avant, donc pas le bon modèle pour Luc...

Merci pour les réponses, mais effectivement, le mien c'est celui là: modèle 62 /65


image.jpg

Dernière modification par Luckycath (28-11-2012 12:23:51)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#7 28-11-2012 13:00:41

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : ID 19P

Il y en a trois modèles ches CiPeRe, mais lequel est le bon ??
http://www.cipere.fr/fr/Citroen-DS-11CV … chappement


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#8 28-11-2012 13:06:37

trac83
Membre GMT
Lieu : Vidauban
Inscription : 17-09-2005
Messages : 431

Re : ID 19P

salut

J'ai dans le garage un groupe d'ID19p qui est destiné à servir de donneur pour une traction. Le collecteur d'échappement ne me servira jamais. Je vais regarder si l'état est correct et si le modèle correspond.

smile

Olivier (Vidauban)


Olivier Cab artisanal 7C 36, 11 BL 54, 2cv4 74 et C5 tourer 09 Vidauban (83)

Hors ligne

#9 28-11-2012 14:24:08

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 447

Re : ID 19P

trac83 a écrit :

salut

J'ai dans le garage un groupe d'ID19p qui est destiné à servir de donneur pour une traction. Le collecteur d'échappement ne me servira jamais. Je vais regarder si l'état est correct et si le modèle correspond.

smile

Olivier (Vidauban)

Ayo Olivier! big_smile

Content de te lire ici... wink


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

Hors ligne

#10 28-11-2012 15:07:13

LHS2
Membre
Inscription : 22-11-2008
Messages : 630

Re : ID 19P

lukycath a écrit :

Les freins, c'est la grande inconnue, surtout à l'avant. Même avec la RTA, je ne vois pas encore comment enlever les plaquettes sans outil spécial.

Bonjour
Avec la DS ou ID il y a beaucoup de choses qui se font par en dessous. C'est le cas pour les plaquettes. Après avoir enlever la plaque protectrice on a un accès facile .Pour les plaquettes de frein de secours c'est une autre histoire.
Tu aurais intérêt à sortir le moteur (sur une ID ce n'est pas un problème) pour démonter les blocs de freinage et changer les joints des pistons car avec le LHS ça grippe facilement, tu pourras aussi avoir accès à la pompe à essence et le conjoncteur disjoncteur avec son accus. Le robinet de chauffage sera aussi accessible sans s'arracher la peau des mains etc etc
Je sors de retauration d'une 21 1967 et si tu as besoin de conseils tu peux me contacter par mp
bon courage


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

Hors ligne

#11 28-11-2012 16:04:42

olivier11300
Pilier du forum
Lieu : Limoux
Inscription : 21-06-2009
Messages : 1 886
Site Web

Re : ID 19P

Salut
Les freins d'une 67 et d'une 65 n'ont rien à voir.
Il te faut l'outil pour remettre l'étrier à zéro par le passage de roue. J'ai dèjà démonté des étriers de cette époque, il faut connaitre un peu mais c'est pas si difficile à remettre en état.
Tu fais mieux je pense de sortir le moteur effectivement, les étriers se sortent par le haut mais côté gauche c'est assez galère avec la dynamo en plus à démonter.

La mienne le jour de sa vente...pour l'achat d'une 11BL de février 52! Ma première Citroën de collection, je la regrette encore!
dsc04311s.jpg

Olivier


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
C5 tourer commerciale
Limoux (11)

Hors ligne

#12 28-11-2012 16:12:07

JP A
Pilier du forum
Inscription : 13-01-2011
Messages : 1 087

Re : ID 19P

Bonjour à tous,
Précisons quand même que les freins avant des ID d'après 66 sont complètement différents.
Avant 1966, étriers sur le dessus, pas de plaquettes de frein de parking, transmissions avec Bibax, clé spéciale nécessaire pour remplacer les plaquettes.
C'est celle de l'ami Lukycath
Après 66, étriers vers l'avant, plaquettes freins parking (délicates à remplacer ;-)), et après 67, LHM.
Ca nous change des tractions quand même, et il est vrai que j'ai mieux connu les ID-DS parce que dans ces années-là, je bricolais dans le garage dupaternel qui avait vendu aux paysans pas mal de modèles D, et à partir de 70, des GS.
En plus, évidemment, des 2CV, Ami 6 et 8..
Toute une époque !
Et maintenant, je bricole des tractions (une 11 et une 15)
;-))
JP

Hors ligne

#13 28-11-2012 18:26:08

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : ID 19P

LR539 a écrit :

Il y en a trois modèles ches CiPeRe, mais lequel est le bon ??
http://www.cipere.fr/fr/Citroen-DS-11CV … chappement

Il semblerait que ce soit le modèle le moins cher (269€) non dispo.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#14 28-11-2012 18:32:41

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : ID 19P

pour ce qui est des freins, j'aimerai enlever les plaquettes puis voir si les pistons sont grippés ou pas.
Je ne peux pas sortir le moteur car dans mon garage en RP, je ne suis pas outillé pour.
Mais actuellement, déjà pas mal de choses sont démontées: radia, pompe, conjoncteur, dyna, collecteur.
Si c'était ma voiture, effectivement j'aurai tout sorti et refait le moteur sur la foulée. mais les conseilleurs sont pas les payeurs donc je me contente de la remettre en route, sachant que cette auto a l'avantage de ne jamais avoir été bidouillée.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#15 28-11-2012 19:13:38

JP A
Pilier du forum
Inscription : 13-01-2011
Messages : 1 087

Re : ID 19P

lukycath a écrit :

pour ce qui est des freins, j'aimerai enlever les plaquettes puis voir si les pistons sont grippés ou pas.
Je ne peux pas sortir le moteur car dans mon garage en RP, je ne suis pas outillé pour.
Mais actuellement, déjà pas mal de choses sont démontées: radia, pompe, conjoncteur, dyna, collecteur.
Si c'était ma voiture, effectivement j'aurai tout sorti et refait le moteur sur la foulée. mais les conseilleurs sont pas les payeurs donc je me contente de la remettre en route, sachant que cette auto a l'avantage de ne jamais avoir été bidouillée.

Si l'auto n'a pas tourné depuis 25 ans, tu peux être sûr que tes freins sont grippés, c'est OBLIGATOIRE !
Le LHS est corrosif, les étriers sont en alu, il se produit une oxydation, certes superficielle (parfois !) mais qui bloque les freins !
Pour déposer les plaquettes il y a une procédure (et une clé 2129 T pour faire reculer le rochet commandé par le levier de frein à main afin d'éloigner les plaquettes des disques de frein)
Vu ce que tu as déjà déposé, tu peux continuer en enlevant les étriers..
Regarde ici ce très beau site, très bien fait, tu as la procédure de remise en état des étriers de freins avant 1966 :
http://www.hd19.net/restauration/techni … ID19f.html
Tout est faisable, il suffit d'ordre, de patience et de quelques € ;-))
Bon courage
JP

Hors ligne

#16 28-11-2012 20:18:43

olivier11300
Pilier du forum
Lieu : Limoux
Inscription : 21-06-2009
Messages : 1 886
Site Web

Re : ID 19P

Les € c'est minime, juste 2 joints toriques.


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
C5 tourer commerciale
Limoux (11)

Hors ligne

#17 29-11-2012 10:15:05

JP A
Pilier du forum
Inscription : 13-01-2011
Messages : 1 087

Re : ID 19P

olivier11300 a écrit :

Les € c'est minime, juste 2 joints toriques.

Oui Olivier, le plus gros, c'est le boulot...
Ces étriers sont de véritables mécanismes d'horlogerie, les premiers freins à disque sur une voiture de grande diffusion !
Bravo les artistes !
JP

Hors ligne

#18 29-11-2012 23:13:32

olivier11300
Pilier du forum
Lieu : Limoux
Inscription : 21-06-2009
Messages : 1 886
Site Web

Re : ID 19P

En premier achète toi la clés spéciale

_00041.jpg
j'ai eut la flemme d'aller prendre une photo de la mienne!

Olivier


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
C5 tourer commerciale
Limoux (11)

Hors ligne

#19 30-11-2012 03:12:50

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : ID 19P

Merci pour la photo, reste plus qu'à en trouver une!


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#20 30-11-2012 09:24:33

olivier11300
Pilier du forum
Lieu : Limoux
Inscription : 21-06-2009
Messages : 1 886
Site Web

Re : ID 19P

Merci à Jérôme BC pour la photo!

sinon:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=13_s


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
C5 tourer commerciale
Limoux (11)

Hors ligne

#21 30-11-2012 10:30:46

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : ID 19P

J'ai envoyé un mail hier soir pour cette annonce wink
Pour le collecteur, olivier (Trac 83) as tu eu le temps de regarder dans ton garage pour le collecteur?


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#22 30-11-2012 13:44:55

barbedette
Membre
Inscription : 10-05-2006
Messages : 300

Re : ID 19P

Moi j'ai ça, en provenance d'une ID 3 paliers mais je ne sais pas laquelle. Si ça peut te servir

pipeid.jpg


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

Hors ligne

#23 30-11-2012 18:00:54

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : ID 19P

barbedette a écrit :

Moi j'ai ça, en provenance d'une ID 3 paliers mais je ne sais pas laquelle. Si ça peut te servir

http://www.zimagez.com/miniature/pipeid.jpg

Pas de chance, c'est un modèle avant 62. le mien est entre 62 et66


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#24 30-11-2012 21:09:41

trac83
Membre GMT
Lieu : Vidauban
Inscription : 17-09-2005
Messages : 431

Re : ID 19P

Salut et... désolé

Je viens de lancer une expédition pour aller jeter un oeil sur le moteur ID19p et le collecteur d'échappement a été cassé sans doute au moment du transport. Encore désolé pour les faux espoirs. Je vais essayer de voir si mon mentor meccano n'a pas ça.

smile

Olivier (Vidauban)


Olivier Cab artisanal 7C 36, 11 BL 54, 2cv4 74 et C5 tourer 09 Vidauban (83)

Hors ligne

#25 30-11-2012 21:31:43

olivier11300
Pilier du forum
Lieu : Limoux
Inscription : 21-06-2009
Messages : 1 886
Site Web

Re : ID 19P

Sinon Luc tu peux faire ressouder le tien, juste il faut le faire en place sur la culasse.
ça fait partie des réparations qui durent quant on a rien d'autre...
Alain je regarde sur ma DS62 et si mon collecteur n'est pas très beau je pourrais être intéressé à acheter le tien?
Olivier


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
C5 tourer commerciale
Limoux (11)

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11