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flotitan · 06-11-2012 16:15:08

Bonjour à tous!

Je viens de m'inscrire à ce forum car je viens de récupèrer une 11BL de 53... et cava me faire déjà pas mal de boulot!

Elle était entretenue parfaitement jusqu'en 1987 et est dans un garage sous-terrain depuis. Je pense avoir du boulot pour la remettre en etat. On m'a parlé de nettoyer les bougies, purger le reservoir, démonter les freins car ils seraient certainement collés par la rouille, verifier le fonctionnement de la pompe à essence et bien sur changer les pneus/chambres et la batterie 6V (que j'ai déjà).

A ce jour j'ai juste constaté qu'elle était assez belle et pas rouillée et que les durites etaient bien souples... je retourne la voir pour m'en occupper plus en détail ce week-end (avec la batterie et la manivelle pour voir si il y a moyen de lancer le moulin...). Je posterais des photos à l'occasion !

Je pense que je vais pas mal trainer sur le forum pour trouver de l'aide et des solutions à une foule de joyeux problèmes à régler en perspectives wink

Bonne journée !

Flo du "13"

11 BL dp 63 · 06-11-2012 16:53:00

Bonjour

Welcome ici.

Ne fais pas tourner le moteur avant une vidange.

Bonne route

LR539 · 06-11-2012 17:02:44

C'est vraiment le minimum
Il y a d'autres choses à faire pour ne pas casser au bout de quelques kms !!

Mais bienvenue quand même sur le forum

tractafab · 06-11-2012 17:51:55

Bienvenue à toi !! smile
On attend les photos.

TRAC35 · 06-11-2012 18:02:10

Welcome, C'est vrai ça, une petite vidange avec une huile pas trop chère, puis en refaire une autre moteur chaud pour décrasser l'ensemble, quoiqu'au bout de 25 ans immobilisée, tout est bien descendu dans le carter.

LR539 · 06-11-2012 18:14:55

et bien sec dans le circuit de graissage, pompe à huile, et vilebrequin notamment
sans parler des guides de soupapes gommés qui vont se tordrent (et pas de rire !!) !!!

MARC91150 · 06-11-2012 18:22:33

Bonjour Flotitan, et bienvenue sur ce Forum

Moi aussi je veux bien une petite photo
Tu vas bien trouver un tractionniste du 13 pour venir la voir
Bonne journée

Ursulon · 06-11-2012 18:47:57

LR539 a écrit :

C'est vraiment le minimum
Il y a d'autres choses à faire pour ne pas casser au bout de quelques kms !!
Mais bienvenue quand même sur le forum

Oui, parce que si on les fait après avoir cassé, ça peut prendre 1 an et demi lol

Christophe · 06-11-2012 20:32:57

Bienvenue à toi (et aux autres arrivés récemment que j'ai oubliés wink )

Belle aventure que de récupérer une belle endormie bien stockée. Est-ce une voiture de famille ?

Pour les travaux à réaliser : c'est largement plus que cela sur une voiture qui n'a pas tourné depuis 25 ans... Je te déconseille fortement d'essayer de démarrer le moteur, tout simplement. Tu peux prévoir au minimum :
- sortir le moteur, le démonter et le réviser à fond. Tu en profiteras avantageusement pour remplacer certaines pièces majeures
- contrôler la BV (d'expérience, toujours à revoir)
- remplacer toutes les pièces de freinage : cylindres, durits (souples et rigides), segments, maître-cylindre
- revoir le circuit d'essence à 100% : toutes les durits en neuf (rigides et souples), filtre à essence neuf avant la pompe, réservoir à déposer et ausculter (et traiter à la résine au minimum), contrôle du plongeur
- revoir tous les périphériques du moteur : carbu, allumeur, pompe à eau et à essence, pompe à eau
- revoir tout le circuit électrique, et particulièrement les masses

Après cela, tu pourras te mettre au volant et arriver au centre de contrôle technique la tête haute, avec la certitude d'avoir une voiture prête à t'emmener au bout du monde wink

L'avantage : ici, tu auras 100% des renseignements nécessaires à faire tout ça, l'humour en plus !

LR539 · 06-11-2012 20:46:14

Surtout l'humour (enfin, par moi !!!)

cbaker · 06-11-2012 22:07:36

Ayo Flo du "13"!

Bienvenue dans le monde fabuleux de Tractionnie! big_smile

Merci pour cette présentation qui a une saveur d'histoire et de vécu. Je l'imagine ta Traction, qui dormait depuis 25 ans dans un garage en se demandant si quelqu'un allait se rappeler d'elle. Et voilà que tu es arrivé, son Prince Charmant! cool

Mais vu qu'elle était endormie depuis si longtemps, suis bien les conseils de nos "pointures" (cf. Christophe... wink ) pour la remettre en marche.

Après, tu verras, que du bonheur!!! smile

On attend les photos, dès que tu peux! big_smile

ps: Flo, c'est pour Florentin? On aime bien s'appeler par nos prénoms, ici...

Manu72 · 06-11-2012 22:28:12

Ursulon a écrit :

LR539 a écrit :
C'est vraiment le minimum
Il y a d'autres choses à faire pour ne pas casser au bout de quelques kms !!
Mais bienvenue quand même sur le forum
Oui, parce que si on les fait après avoir cassé, ça peut prendre 1 an et demi

heureusement que le gars avec qui j'avais acheté la voiture m'avait certifié que le moulin était impeccable roll

CitroBL · 06-11-2012 22:55:25

Bienvenue sur le forum ! smile

lf38 · 07-11-2012 11:05:50

Hello,

Bienvenue sur le forum.

Ah tu vas voir, redémarrer, puis faire re-rouler, une voiture endormie depuis des décennies, c'est une émotion extraordinaire. Je t'envie !

J'ai fait ça pour ma 11B. Elle était stockée depuis 1970 et je l'ai remise en route en 2007 (avec de l'aide).
Je vais te raconter:

1) Ce que j'ai fait

2) Ce qui s'est passé

3) Ce que j'aurais dû faire.

1) d'abord je voulais la faire péter. Symboliquement, c'est hyper important! Donc: vidange de l'huile, vérification à la manivelle que les soupapes ne sont pas grippées et que les jeux aux culbuteurs sont corrects. Ensuite installation provisoire d'éléments "sûrs": allumeur, carbu, pompe à essence, bobine, batterie, bougies, bidon d'essence, durits d'essence. Avant la première tentative de démarrage, vérification des compressions. Elles sont bonnes, chic.
Et ça a démarré !! Quelle joie. Et quel bruit.
Je n'ai pas laissé tourner longtemps: pour cela il faut aussi changer les durits, la courroie, et remplir le radiateur. Après il est possible de laisser tourner le moteur plus longtemps.
Ensuite j'ai remis en service le réservoir d'essence, vide depuis des années. Chance: il ne fuit pas. Mais il est rouillé de l'intérieur. Je mets un filtre juste avant la pompe à essence.
Après j'ai remplacé le silencieux d'échappement et les brides.
Puis le gros morceau: les freins. Maître cylindre + les 4 cylindres de roue + les flexibles. Un tuyau rigide a cassé au démontage, je l'ai fait refaire. Les garnitures étaient bonnes.
J'ai monté des soufflets de direction en cuir.
J'ai changé les 4 vieux pneus. J'en ai profité pour faire repeindre les roues car j'avais peur que la rouille sur la partie intérieure de la jante crève les chambres à air neuves.
J'ai vérifié que l'électricité ne craignait pas trop: pas de câbles dénudés, et puis après un bon grattage des contacts un peu partout, tout marchait convenablement, et même la dynamo chargeait.
Pour le train avant, les cardans, la direction: contrôle des jeux. Je n'ai rien vu de grave. La direction a un peu trop de jeu, les axes de triangles supérieurs aussi. ça ira pour quelque temps.
Test de l'embrayage et de la boîte: les 2 roues avant soulevées, je débraye, je passe les vitesses et j'accélère. constat: elle ne débraye plus, l'embrayage est collé. Mais on peut quand même passer les vitesses et la boîte n'émet pas de bruit suspect. Je me dis que ça se décollera bien tout seul, que ça va se dégripper ...

2) Pour l'embrayage les faits me donnent partiellement raison, il est possible de conduire mais ce n'est pas satisfaisant. ça "broute", ça refuse de se dégripper. Je passe quand même le contrôle technique, yeah !
Ensuite les ennuis - plus ou moins gros - arrivent:
d'abord la pompe à eau qui fuit. Bon, ça se refait. Ensuite l'embrayage, je me résous à y passer. Là c'est un plus gros chantier. Au démontage je découvre que le disque était tout gras, et devait donc être remplacé de toute façon. En fait, la pompe à eau a fui petit à petit, pendant des années, et le liquide de refroidissement est passé dans l'embrayage.
Après, j'ai eu un truc assez vicieux: des saletés qui remontent du réservoir d'essence, et qui bouchent le tuyau AVANT le filtre: sous la coque, ou dans le passage de roue.
ça m'a pourri la vie un bon moment,. J'ai déplacé le filtre: il est monté dans le coffre, le plus près possible du réservoir. Et je continue de récolter plein de poussières: je le vide régulièrement.
Et puis, dernier gros pépin en date: un piston crevé, tout simplement. C'était en novembre dernier, sur la route d'Epoqu'Auto. Au démontage on a trouvé tous les segments en petits morceaux sur les 4 pistons. Un bout de segment est passé dans la chambre de combustion et a crevé le piston. ça m'a valu un jeu de chemises pistons, et le mécano - St-Clair d'Aubarède, le top du top - a préféré changer les coussinets de ligne d'arbre. Par contre, les bielles régulées étaient bonnes, elles n'ont pas été remplacées. Bonnes mais dépareillées: l'une des 4 est une bielle d'avant-guerre.
Les soufflets de direction en cuir sont déjà hs.
Mon tube d'échappement sous coque s'est cassé, heureusement près de Bourg-en-Bresse: j'ai pu en acheter un chez Renel, ça tombait pile poil.
J'ai dû rafistoler mon contacteur de démarreur.
Petit à petit mon collecteur d'échappement s'est fendu, je l'ai changé cet été.
Bilan : 5000 km depuis 2007 dont plus de 3000 cet été pour aller à l'ICCCR.

3) J'aurais dû refaire l'embrayage et la pompe à eau en même temps.
J'aurais dû réviser le moteur et refaire la segmentation.
Je dois changer mes axes de triangles supérieurs.
Je dois refaire ma direction.
Je dois changer mon réservoir d'essence.
Je devrais réviser ma boîte de vitesses avant qu'elle casse.
Je devrais changer mon faisceau électrique avant que ça prenne feu.
Je me méfie de mes cardans.

titeauto · 07-11-2012 12:15:55

Bonjour et bienvenue!

Tour ce que te dis IF38 c'est la réalité d'un réveil d'une vieille endormie.
Moi je réveille une 11BLde 54 depuis fin avril.....

La surprise 2 tiges de culbuteurs (admission) pliées et bien-sur au dessous les deux soupapes collées! Ca c'est le travail des additifs dans le carburant...j'ai fais faire trempette avec du pétrole et j'ai agit dessus deux fois par jour 'gros maillet métal caoutchouc...10 jours et OUF décollé...on redresse, remet tout en place...nettoyage carbu réfection allumage..une nourrice de SP 98....amorçage pompe...1er tour elle démarre super..

Aprés on change les durites, on change le réservoir essence . changement de l'axe de la rampe des culbuteurs...car les tiges de soupapes pliées c'est aussi un defaut de graissage. On refait à NEUF les freins...DOT5....Vidanges rinçage du moteur à plusieurs reprises des dépots considérables dan sle carter moteur....contrôle technique wouahh super O faute...
Alors on roule (petits trajets) km 10 km 30...puis à 200 bornes zipp l'embrayage patine....alors comme il faudra démonter le moteur boite, eh ben une grosse révision du moteur s'imposera vérif pompe à huile...coussinets ...verif des circuits de circulation de l'huile en sortie de pompe...

Ne pas oublier de rincer abondamment le circuit de refroidissement du bloc moteur en démontant le bouchon coté allumeur.
Je monterai une sonde de température d'eau et peut être un présostat huile...l'embrayage sera a diaphragme..
Je réfléchi à confier le moteur à un spécialiste pour une grande réfection....ça coûte cher mais on ne bidouille plus ensuite et on roule détendu!

Tout ce dont tu as besoin à déja été traite dans ce forum...et puis pour le reste les gens sont sympa

Cordialement et à ta disposition

Michel

flotitan · 07-11-2012 20:17:23

Bonsoir à tous !

Merci beaucoup pour votre accueil, vos conseils et vos récits, ils me donnent déjà une bonne idée de ce qui m'attend et de ce que je dois faire!

Je vous ferai partager mon avancement avec des photos et plus de détails.

Note pour CBAKER : Mon prénom complet c'est Florian mais à part l'administration, tout le monde m'appelle Flo wink

Rackkatrac · 07-11-2012 20:46:16

Christophe a écrit :

- revoir tous les périphériques du moteur : carbu, allumeur, pompe à eau et à essence, pompe à eau

Deux fois pour la pompe à eau ??? yikes

Rackkatrac · 07-11-2012 20:47:33

Bienvenue Flo dans le monde merveilleux de la traction smile

Tu es des bouches du Rhone ?

Christophe · 07-11-2012 20:55:18

rackka a écrit :

Christophe a écrit :
- revoir tous les périphériques du moteur : carbu, allumeur, pompe à eau et à essence, pompe à eau
Deux fois pour la pompe à eau ???

Le secret d'un bon moteur, c'est un bon refroidissement ! lol

cmt · 08-11-2012 10:04:48

Bienvenue Florian!

mamar .g43 · 08-11-2012 21:43:13

bienvenue à toi a+

tracbar26 · 09-11-2012 23:50:05

Bienvenue à toi sur le forum!
On veut des photos de ta voiture!
Pour le reste, tout est dit, rien à rajouter. Tu as le choix entre une simple remise en route mais avec une voiture pas fiable dans le temps ou directement la révision de chez révision....

titeauto · 10-11-2012 11:39:55

Bienvenue ici....
Je suis en train de vivre la même réalité que tu va vivre...une 11 BL qui est restée 12 ans sans tourner....bel engin le moteur tournait (à la manivelle) oui mais 2 tiges de culbuteurs pliées...2 soupapes d'admission collées......résevoir essence percé et plein de "mélasse".....
On a refait les freins à neuf...le contrôle tech passé avec succés....et puis ça continue l'embrayage patine....donc on va réviser le moteur et faire ce qu'il y a à faire....il restera le train avant.

Donc bon courage, ne négliges rien et surtout attention aux huiles moteur et boite (faut pas mettre n'importe quoi) rinçage bloc moteur..

A ta disposition ici c'est une mine très riche...et des gens sympa...Montre nous ta belle!!

Michel

marc du 77 · 10-11-2012 12:11:57

bienvenue et bon travail...

flotitan · 24-11-2012 01:28:35

bonsoir !

Après quelques soucis familiaux et techniques qui ont un peu repoussé le debut de mon travail j'ai enfin pu consacrer en tout un petit peu plus qu'une journée à l'engin et franchement je suis content du resultat. J'ai réussi à embrigadé un oncle d'époque (90ans) qui a été mécanicien pendant 15ans sur des tractions et qui m'a été d'une aide et d'un soutien précieux pour ne pas dire essentiel!
Alors:
les pneus gonflés à la main (entre 20minutes et une demie heure par pneu : ca tue le dos!) il y a deux semaines tiennent la pression ! et on a procédé comme suit a ce moment la:
Demontage du filtre à air : pas de surprise
Verification des niveaux, tout est ok sauf essence,
Batterie qu'on m'avait prêté ne tient pas la charge snif snif
Les vitesses ne passent pas, mais rien de grave le pb est au niveau du levier, on répare
On tourne à la manivelle, difficile, embrayage collé, pas de signe de compression...
Membrane pompe à essence et clapets h.s.
Donc on la pousse en 3° puis en marche arrière, on est des fous... l'embrayage se décolle....

On la laisse en plan jusqu'à ce matin, où on met un peu d'huile dans les pistons par les bougies, on laisse descendre, on achète une batterie,on debranche la pompe et on met le tuyau dans un jericane de 98 posé sur le rebord devant le parebrise,
et après un petit quart d'heure à actionner le démarreur en mettant du start pilot (ether) dans le filtre à air, elle à démarré ce soir. On a avancé d'un mètre et reculé d'un mètre. On a rereglé le ralenti qui était détendu. Les phares fonctionnent mais pas les clignotants ni un des essuis glaces.

Les problemes:
D'après mon mécano elle fait un peu trop de bruit pour que l'échappement soit completement normal et le frottement que l'on entend pendant que l'on est embrayé est révélateur d'une faiblesse de la butée d'embrayage, il faudra songer à en changer. On a essayé de freiner sans succès (j'ai oublié d'essayer le frein à main qui avait été laissé désserré)... Et une marre de "lookheed" en provenance d'une durit souple faisant le lien entre le circuit de freinage et le frein s'est répandu sous la roue arrière gauche. Il faudra changer les maitres-cylindres des freins, la pompe à essence et nettoyer le reservoir....
sinon il y aura eventuellement les chromes à lustrer, la peinture à revoir, les caoutchoucs des fenetres à changer, des ampoules et bakelites de clignotants/position et quand on aura tout fini on pourra toujours s'occupper avec la sellerie...

Merci en tout cas pour vos conseils et votre accueil !

A bientot

Flo
PS : je vous envoies demain une photo de meilleure qualité, je l'ai pas encore transférée sur mon ordi!

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