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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 28-09-2012 21:47:50

tractdébutant
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La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#2 29-09-2012 09:35:33

cmt
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

J'ai mon pote ingénieur et tractioniste à ses heures qui est sur ce projet MCE5 depuis quelques années.
J'ai pu voir le proto de près au CERTAM à Rouen.

Lorsque cette petite merveille sera optimisée aux ptits oignons, elle révolutionnera le traditionnel moulbif.


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#3 29-09-2012 10:20:42

Daniel S le Vendéen
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Bonjour,
Mon avis de non spécialiste, à voir de telle mécanique, comment voulez vous que ça marche longtemps c'est une usine à gaz, qui est capable de "bricoler" ça? lorsque l'on voit le coût d'entretien, rien que pour changer cette saloperie de courroie de distribution (par exemple) que tu roules ou pas , et tout ce qui est autour, il faut économiser son salaitre un bon mois ..etc etc .
Pas un seul petit mécano de village ne se lance la dedans , donc il faut aller chez le concessionnaire, avec tout les inconvénients que l'on connais ...
Un autre exemple j'ai une vielle chaudiére "teutone" a fuel, elle est énorme, consomme légérement plus qu'une moderne, un peu moins calorifique certe, mais qui à déja 35 ans et elle est encore "neuve" me dit mon chauffagiste, alors qu'une chaudiére moderne bourrée d'électronique  tombe en panne au moins 1 fois par an, et sera morte dans 5/6 ans...10 ans au plus avec des frais énormes, pour un coût de + de 5000 à 6000  € !
Alors quel progrés ???, c'est juste une reflextion à voix haute et personnelle !
Bonne journée.


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

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#4 29-09-2012 11:39:21

LR539
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Il n'y avait pas à amener, à l'époque, une valise ou deux par personne, les jeux électroniques, le lecteur de dvd, la télé, le stock de "jeux de plage" etc etc. On voyageait plus léger !
on ouvrait les vitres pour la "clim", on n'avait pas d'air-bag, etc etc ........
Quand au poids de la voiture !!! il se serait plutôt amélioré, regarde le poids d'une C4, Rosalie (pour rester chez Citroën) ou d'une Pijo 402 !!!
Mais on restait tranquillement dans sa file, il n'y avait que les sportifs qui dépassaient les autres !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 29-09-2012 13:27:26

Daniel S le Vendéen
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Re,
Nous devont êtres des vieux cons...mais je suis certain que nous faisons fausse route, la technologie bof bof  mais au point ou ça va, nous pourrons plus faire face..
Dans les années 60/70 en deuche avec femme et enfants nous faisions de la route sans confort, mais pour 20 francs d'essence je faisais Tulle -  Rochefort S/Mer, mais en 5 h...350 km !
Revenons aux choses simples, moins polluante et moins couteuse en matiére premiére, nous pillons la planête plein pot, le réveil sera difficile un jour, je heureusement ne serai plus de ce monde ...mes petits enfants me maudirons sans aucun doute !
Vive le 2 CV ...hi..hi..


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
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#6 29-09-2012 13:35:16

LR539
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Comment, ça, être des vieux cons !!!!!



Quoique !!




Bon, mais n'y reviens pas !!!!!!


Mon père avait une traction, lui ...
une 11légère (cassée par ma soeur !) puis une 11B



Mais on ne partait jamais en vacances



Les vacances, pour moi, c'est le camp scout ....  en vélo !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#7 29-09-2012 13:49:52

xavier75
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

C'est vri que la complication a un prix: les Diesel d'aujourd'hui sont de telles usines à gaz qu'ils sont maintenant moins fiables que les Essence, tout en étant plus onéreux d'entretien (un facteur deux, carrément, ce qui remet en question leur côté économique).

Il semble que Renault sorte un 3 cylindres essence ! Et avec châine de distribution !
Vous voyez qu'on revient aux bonnes choses simples !


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#8 29-09-2012 14:19:57

Daniel S le Vendéen
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Re,
Ah ! je ne suis donc pas le seul à penser ce que je pense...en mangeant tout à l'heure j'écoutais (RTL)  avec Alain Prost  Marie Drucker qui posait la question suivante  : lorsque on gagne 1500 € par mois comment acheter une bagnole de 15000/20000 € ????
Nous gardons nos caisses bien plus longtemps, ma pigeot 307 va avoir 150 000 km elle marche comme au premier jour, elle ne vaut pas tripette à l'argus, faudrait vraiment êtres c.. pour racheter une caisse, et foutre en l'air 15 000 € pour avoir la même chose ou presque .
Je vais la garder jusqu'au bout, ras le bol de la bagnole et ce que personne ne dit aussi, c'est pas "correct" qu'à force de nous "fliquer" et de nous faire "suer"   les CT par exemple idiots etc etc   tout le temps  les gens se dégoutent de la voiture ... c'est mon cas, plus envie d'avoir un PV à chaque grand voyage...(vécu) pourtant je suis un trés sage sur la route !
A+


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#9 29-09-2012 14:55:10

Bellonze
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

J'ai eu l'occasion, dans mon boulot, d'être en contact avec les gars du MCE5, ils en veulent..et je crois qu'ils ont raison compte tenu des enjeux en terme de conso.

Le rapport volumétrique variable présente un réèl intérêt quand il est , comme leur concept, à un système à injection directe essence plus suralimentation dans l'optique du "downsizing" c'est à dire obtention d'un puissance donnée avec le plus petit moteur possible pour réduire la contribution des pertes par frottement et par pompage de l'air frais et des gaz d'échappement.

Par contre, Daniel, je te rejoins quand tu dis que cette sophistication fait peur au niveau de la fiabilité et de la possibilité d'intervention en après-vente....

Pour ma part, la courroie de distribution de mon Modus, c'est à 23 000 km qu'elle a rendu l'âme smile.....OK pris en charge pécuniairement parlant par Renault à 100%, mais j'ai failli ne pas pouvoir trimbabler ma moto à soupapes latérales smile sur la remorque pour faire le tour d'Auvergne.

Dernière modification par Bellonze (29-09-2012 14:56:47)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#10 29-09-2012 16:40:51

cmt
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Merdum vous avez énervé Papy les gars!

Moi c'est le coté mécanique qui m'émeuh (normal pour un normand big_smile ) On voit qu'il est encore possible de faire des progrès considérables en matière de motorisation.

Pour s'acheter une bagnole à 15000 roros on fait un crédit , idem pour payer les factures du garagiste roll

Pour faire des économies de carburants, un moyen simple . On rend obligatoire le covoiturage et on améliore le réseau de transports en commun. J'ai à chaque fois la hantise d'aller en région parisienne voir mes clients et de me retrouver dans ces files de bagnoles sad


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#11 29-09-2012 17:12:37

Daniel S le Vendéen
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Re,
Oui d'accord pour trouver des solutions mais qui soit abordable et SIMPLE,  mais regardons aujourd'hui un moteur !!! premiérement  tu vois une tôle grrrrr ( qui ferraille  dés les 30 000 km)  = ZERO, ensuite tu ne peux plus du tout rien faire dessus= ZERO, la moindre intervention ça te coûte le peau des c..= ZERO, il n'y à plus de mécanos dans nos campagnes qui veulent s'em... avec ces bagnoles "modernes" ou il faut impérativement une valise = ZERO, et comble de bonheur c'est pas dis que la panne soit trouvée et bonjour la facture, tu te gare prés d'un phare, plus moyen de partir l'électronique est perturbée ( vécu avec une C5 ) , tu as plus qu'à appeler le concessionnaire = ZERO avec la facture qui va avec, bref trouvez moi un point vraiment positif ???
Je ne suis pas énervé mais réaliste ! hi..hi...

NB: je viens de faire 90 km en moto MZ 2 T, construit au marteau pilon, de 1986, ça marche toujours et elle te raménera TOUJOURS chez toi, pour 2 l de mélange, pas délectronique pas d'em... ! ( j'en ai dans ma Trac ..chut...)

Dernière modification par Daniel S le Vendéen (29-09-2012 17:15:33)


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
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#12 29-09-2012 22:11:41

ONZAMALLE
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

stricker daniel a écrit :

Re,
Oui d'accord pour trouver des solutions mais qui soit abordable et SIMPLE,  mais regardons aujourd'hui un moteur !!! premiérement  tu vois une tôle grrrrr ( qui ferraille  dés les 30 000 km)  = ZERO, ensuite tu ne peux plus du tout rien faire dessus= ZERO, la moindre intervention ça te coûte le peau des c..= ZERO, il n'y à plus de mécanos dans nos campagnes qui veulent s'em... avec ces bagnoles "modernes" ou il faut impérativement une valise = ZERO, et comble de bonheur c'est pas dis que la panne soit trouvée et bonjour la facture, tu te gare prés d'un phare, plus moyen de partir l'électronique est perturbée ( vécu avec une C5 ) , tu as plus qu'à appeler le concessionnaire = ZERO avec la facture qui va avec, bref trouvez moi un point vraiment positif ???
Je ne suis pas énervé mais réaliste ! hi..hi...

NB: je viens de faire 90 km en moto MZ 2 T, construit au marteau pilon, de 1986, ça marche toujours et elle te raménera TOUJOURS chez toi, pour 2 l de mélange, pas délectronique pas d'em... ! ( j'en ai dans ma Trac ..chut...)

Je rentre de Caen aujourd'hui, par les grands axes.

La plus grande difficulté, c'est bel et bien de jongler avec les radars, le reste de la conduite c'est de la rigolade...
J'ai toujours une pensée émue lorsque je me fais doubler, à 131 Km/heures, par une voiture qui coûte 7 à 8 fois le prix de la mienne. En plus, comme ça prend une bonne dizaine de kilomètres, puisque moi je roule à 130, j'ai le temps de l'admirer et au moins j'en profite, à contrario de son propriétaire qui est connement assis à son volant et qui ne la voit même pas !

Quelques belles rencontres toutefois: une magnifique FACEL VEGA cabriolet sur plateau en Dordogne, et surtout pour finir, magnifique et imposant sous une pluie battante sur la rocade toulousaine: un torpédo Rolls Royce du début des années 20, toutes voiles dehors, écartant à grands coups de spirit of ecstasy toutes ces petites boites à rouler qui ne ressembleront jamais à rien: Dégagez, mortels, une légende passe !

Dernière modification par ONZAMALLE (29-09-2012 22:14:14)


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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#13 29-09-2012 22:46:40

Bellonze
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

ONZAMALLE a écrit :

......................

Rolls Royce du début des années 20, toutes voiles dehors, écartant à grands coups de spirit of ecstasy toutes ces petites boites à rouler qui ne ressembleront jamais à rien: Dégagez, mortels, une légende passe !

Grandiose!


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#14 30-09-2012 02:14:41

tracbar26
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

+ 100 000 000 000 !!
En 29 ans et 90 000 kms de traction il n'y a que deux fois où je n'ai pas pu rentrer (1ére fois une pastille de dessablage qui s'est fait la malle, 2éme fois un ressort de freins cassé.
Ma deuche ne m'a jamais lâché, quant à ma xantia hdi, elle vaut rien mais à 128 000 kms je suis encore tranquille, électronique basique = fiabilité.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#15 30-09-2012 17:26:21

tractdébutant
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Re : La mécanique de demain (ou presque d'aujourd'hui)

Bon ben j'chuis content de moi ! Voilà un sujet qui fait causer comme on les aime ! lol


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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