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#126 27-09-2012 23:19:18

Fanfan la Tulipe
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Re : 15 six H

Bonsoir,

Le mécanisme du contacteur doit être isolé de la carcasse.
Que peut-on utiliser ?

Merci

Dernière modification par Fanfan la Tulipe (27-09-2012 23:20:30)


Traction 11 B - 1951
mon frère 11 BL - 1956

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#127 27-09-2012 23:22:20

cx92
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Re : 15 six H

Du carton comme sur la photo


Eric 64 ans , dans le 92 :  11Bl de 49 qui re marche et 15/6 Oléo de 1955 qui ne se remet pas du tout duhuh )

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#128 27-09-2012 23:27:37

Christophe
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Re : 15 six H

Je me suis toujours demandé pourquoiil y avait cet isolant... En effet, le corps du contacteur n'a absolument pas besoin d'être isolé de la carcasse, du reste il ne l'est pas ! (Cf les vis qui le fixent et la gaine métallique du câble...)

En revanche, le grain de contact fixe doit - lui - être soigneusement isolé du boîtier par l'usage des rondelles fibres, dont l'une est à méplats pour garantir sa position lors du serrage.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#129 27-09-2012 23:29:44

LR539
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Re : 15 six H

plutôt de la feuille à joint épais, qui resiste mieux à l'humidité que le carton
Mais ça n'isole pas la carcasse du contacteur, puisque les vis de fixation sont directement fixées sur le démarreur
L'isolation, c'est la "came" qui la fait
Le carton évite jusque les risques d'arc électrique


quand à la lamelle, elle se vend en neuf, même pas dix euros .....


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#130 27-09-2012 23:55:14

xavier75
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Re : 15 six H

Christophe a écrit :

Je me suis toujours demandé pourquoil y avait cet isolant... En effet, le corps du contacteur n'a absolument pas besoin d'être isolé de la carcasse, du reste il ne l'est pas ! (Cf les vis qui le fixent et la gaine métallique du câble...)

+1
Curieux, n'est-il pas ?


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#131 28-09-2012 07:54:05

Christophe
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Re : 15 six H

Haow ! Il est. lol


Christophe
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#132 28-09-2012 07:58:33

LR539
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Re : 15 six H

Yes, indeed !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#133 29-09-2012 20:52:09

xavier75
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Re : 15 six H

Pour ceusses qui ne suivent pas :

Christophe a écrit :

Haow ! Il est. lol

Lire Astérix ches les Bretons !


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#134 29-09-2012 21:56:23

ONZAMALLE
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Re : 15 six H

Christophe a écrit :

Je me suis toujours demandé pourquoiil y avait cet isolant... En effet, le corps du contacteur n'a absolument pas besoin d'être isolé de la carcasse, du reste il ne l'est pas ! (Cf les vis qui le fixent et la gaine métallique du câble...)

En revanche, le grain de contact fixe doit - lui - être soigneusement isolé du boîtier par l'usage des rondelles fibres, dont l'une est à méplats pour garantir sa position lors du serrage.

La borne de raccordement n'est pas isolée. Le constructeur du démarreur a certainement prévu cette isolation pour les mécaniciens imprudents qui travailleraient sur cette connexion sans avoir débranché la cosse "+" de la batterie.

Lors de la réfection du mien, ici en essai avant peinture, j'ai trouvé dans mon éternel fouillis un isolant en tout points conforme à l'orichineu.

932124demarreur01.jpg

Dernière modification par ONZAMALLE (29-09-2012 21:57:39)


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Olivier
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#135 29-09-2012 22:52:36

Christophe
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Re : 15 six H

xavier75 a écrit :

Pour ceusses qui ne suivent pas :

Christophe a écrit :

Haow ! Il est. lol

Lire Astérix ches les Bretons !

J'savais bien qu'on avait les mêmes références !!! lol


Christophe
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#136 29-09-2012 22:54:00

Christophe
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Re : 15 six H

Olivier : as-tu, dans ce cas, un isolement du câble de commande et des vis de fixation ? Sinon, comment garantir l'absence de retour par la masse ?


Christophe
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#137 30-09-2012 13:22:22

ONZAMALLE
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Re : 15 six H

Mais non, c'est juste pour isoler une éventuelle clé de démontage avec le corps du démarreur, pas le corps du contacteur.

De toutes façons, en mécanique ancienne, rien n'est gratuit ni anodin, donc cette plaque isolante sert bien à quelque chose.


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#138 30-09-2012 14:13:34

xavier75
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Re : 15 six H

ONZAMALLE a écrit :

De toutes façons, en mécanique ancienne, rien n'est gratuit ni anodin, donc cette plaque isolante sert bien à quelque chose.

Est-ce que ça pourrait être lié à un éventuel + à la masse sur certaines autos sur lesquelles ce démarreur pourraitêtre monté?


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#139 30-09-2012 16:50:44

Christophe
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Re : 15 six H

ONZAMALLE a écrit :

Mais non, c'est juste pour isoler une éventuelle clé de démontage avec le corps du démarreur, pas le corps du contacteur.

De toutes façons, en mécanique ancienne, rien n'est gratuit ni anodin, donc cette plaque isolante sert bien à quelque chose.

Ben oui, mais si la vis de 10 sur laquelle vient la cosse de puissance n'est pas isolée par rapport au boîtier du contacteur, celui-ci est au +BAT... Par conséquent, les deux vis de 4 qui le fixent à la carcasse (à la masse !!!) devraient faire de belles étincelles (mais pas longtemps hmm)...


Christophe
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#140 30-09-2012 21:20:42

LR539
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Re : 15 six H

C'est -comme écrit plus haut" la came qui est en espèce de fibre, qui fait l'isolation entre le + du cone en laiton (isolé au passage dans le corps du contacteur) et la lamelle
Pour moi, ce carton isolant est là pour éviter les arcs électriques entre la cosse d'arrivée du + au contacteur et le corps du démarreur, en cas de desserrage du fil qui vient de la batterie.


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#141 30-09-2012 21:42:53

cx92
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Re : 15 six H

LR539 a écrit :

C'est -comme écrit plus haut" la came qui est en espèce de fibre, qui fait l'isolation entre le + du cone en laiton (isolé au passage dans le corps du contacteur) et la lamelle
Pour moi, ce carton isolant est là pour éviter les arcs électriques entre la cosse d'arrivée du + au contacteur et le corps du démarreur, en cas de desserrage du fil qui vient de la batterie.

Bonsoir LR539

Scuse mais à mon avis la came n'est pas en fibre on dirait plutôt du graphite
P1160583.jpg

Dernière modification par cx92 (30-09-2012 21:43:56)


Eric 64 ans , dans le 92 :  11Bl de 49 qui re marche et 15/6 Oléo de 1955 qui ne se remet pas du tout duhuh )

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#142 30-09-2012 22:35:03

LR539
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Re : 15 six H

Désolé, Eric, mais j'en ai acheté un NEUF d'époque il y a peu, et la came est bien dans une sorte de fibre
La tienne (enfin, celle en photo) est noircie, mais si tu la nettoies un peu, tu verras qu'elle est rose/ocre comme les rondelles en fibre.
Il y a un certain temps, quand on ne trouvait pas le "kit de réparation" chez nos "chers" fournisseurs, il y avait des tractionnistes qui refaisait cette came en Téflon.

Et -en plus- comme le graphite est conducteur, ça ferait masse avec l'axe, donc avec le corps du contacteur

Dernière modification par LR539 (30-09-2012 22:39:17)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#143 30-09-2012 22:57:19

Christophe
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Re : 15 six H

+1 : c'est du Céloron, en principe.


Christophe
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#144 30-09-2012 23:04:21

traction08
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Re : 15 six H

ONZAMALLE a écrit :

Lors de la réfection du mien, ici en essai avant peinture

http://img11.hostingpics.net/pics/932124demarreur01.jpg

rien à voir mais ton vert moteur est trop vert Olivier, comparé au vert d'origine visible sur le démarreur.


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
http://traction08.over-blog.com/

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#145 01-10-2012 09:07:06

JP A
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Re : 15 six H

LR539 a écrit :

C'est -comme écrit plus haut" la came qui est en espèce de fibre, qui fait l'isolation entre le + du cone en laiton (isolé au passage dans le corps du contacteur) et la lamelle
Pour moi, ce carton isolant est là pour éviter les arcs électriques entre la cosse d'arrivée du + au contacteur et le corps du démarreur, en cas de desserrage du fil qui vient de la batterie.

Bonjour à tous,
+ 1 avec Michel (que je salue au passage !), ce carton (encore présent sur le démarreur de ma 15) est là à mon avis, pour isoler la cosse + du corps du démarreur, en cas de désserrage intempestif de l'écrou de 8 qui assujettit la cosse sur le contacteur mécanique (dit "bitonio" !)
Ce carton porte le n° 712128 (cale de contacteur) dans le manuel des pièces détachées.
JP

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#146 01-10-2012 09:30:07

LR539
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Re : 15 six H

Jean-Pierre, tu fais un "carton" avec ces explications !!!! 7.gif
Amités à vous deux icon_wink.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#147 01-10-2012 09:59:30

LR539
Grand Pilier
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Re : 15 six H

P1010023.jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#148 01-10-2012 14:18:39

ONZAMALLE
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Re : 15 six H

traction08 a écrit :
ONZAMALLE a écrit :

Lors de la réfection du mien, ici en essai avant peinture

http://img11.hostingpics.net/pics/932124demarreur01.jpg

rien à voir mais ton vert moteur est trop vert Olivier, comparé au vert d'origine visible sur le démarreur.

Hum, pas si sûr...

Mon vert moteur (stock de peinture spécifique d'époque) est en tout point semblable aux restes de peinture du bloc.
Ne pas se fier à la nuance des restes du démarreur, salis et poncés.


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#149 01-10-2012 14:35:22

JP A
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Re : 15 six H

LR539 a écrit :

Jean-Pierre, tu fais un "carton" avec ces explications !!!! http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/7.gif
Amités à vous deux http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … n_wink.gif

Merci Michel, amitiés à vous deux également !
JP

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#150 01-10-2012 14:48:56

traction08
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Re : 15 six H

Hum, pas si sûr, voici une photo de mon moteur, on voit la peinture récente verte (qui ressemble à la tienne) et à côté la peinture d'origine verte olive.
P1030562.jpg

J'ai aussi pas mal de pièces de 15 avec la couleur d'origine dont une trappe de carter inférieur qui m'a servi à faire contretyper la couleur puisque recouverte de crasse et à l'abri des UV...

Je pense que la teinte d'origine ressemble plutôt à ça

P1040079.jpg

Alaquinz semble avoir également la bonne teinte sur son moteur

15sixaccessoires020a.jpg


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
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