Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 18-04-2012 14:21:27

cmt
Pilier du forum
Inscription : 22-12-2005
Messages : 3 194

Ca m'a bien pompé!

Un petit post, pour éviter à d’autres de tomber dans le panneau et de danser une après midi comme moi autour du moulbif !
Après avoir fait le remontage et calage de la distribution, je m’attaque au montage de la pompe qui a été préalablement reconditionnée et tarée.
120418125759970733.jpg
Depuis le démontage, cela à meilleure mine !
120418125917243050.jpg

Au passage je conseille de laisser la chaine mariner une bonne journée dans l’huile, histoire qu’elle pénètre bien à l’intérieur des articulations des maillons.
Connaissant le laisser aller des  procédés de fabrication industriels, il y a de grandes chances que cette opération soit faite au minimum. Ici elle a eu le temps de tremper, je l’ai oublié 1 semaine !
120418010412749544.jpg

Avant de remonter la pompe, le MR nous dit de caler approximativement au PMH fin de compression sur le 1er cylindre. Je ne peux pas faire mieux.
120418010653693379.jpg

Ensuite la pompe doit s’engager avec l’encoche // au bloc.
On a 1 chance sur dix, en visant bien 1 chance sur 3.
Et bien j’ai beau viser, re-viser et rere-viser, impossible de caler correctement cette satanée  encoche.
120418011402594747.jpg

Après avoir passé 3 plombes à vérifier le calage de la distri, les pignons, démonter/remonter l’ensemble (3x), je décide de laisser la pompe comme çà.

Le lendemain, j’étais quand même chagriné par ce point, me disant qu’il n’était pas normal que sur la plupart des moulins les gars n’aient jamais eu  ce problème ; ou bien ne l’aient jamais fait remonter.
Lundi après midi, de retour de relevés de cotes,en réfléchissant (çà m'arrive) je me suis dit " Et si çà venait de là ?"
Bingo !
120418012751805025.jpg

La pompe 1 , celle qui est montée dans mon bloc. La 2 et la 3, des pièces de rechange.
Comme on peut le constater, l’orientation de l’encoche est identique sur le 1 et la 2. Par contre sur la 3 , elle est décalée d’une demi dent, tout juste le décalage qui m’a fait danser 3 plombes.

Donc je peux affirmer que, même à l’époque, les fabrications de pièces n’étaient pas conformes.

Le moulbif n’a pas encore démarré mais je suis déjà rassuré sur ce point.
J’ai surtout eu de la chance d’avoir des pièces en  rab et parmi elles des brebis galeuses.
En espérant enlever des inquiétudes à certains !


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

Hors ligne

#2 18-04-2012 14:38:12

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Ca m'a bien pompé!

C'est vrai que celle-là, elle est vicieuse !

Je me demande dans quelle mesure ces pignons "bizarres" n'étaient pas des versions pour moteur inversé... L'AAC est différent, donc l'usinage des pignons (menant et mené) est peut-être aussi différent ?


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#3 18-04-2012 14:58:46

cmt
Pilier du forum
Inscription : 22-12-2005
Messages : 3 194

Re : Ca m'a bien pompé!

Christophe a écrit :

C'est vrai que celle-là, elle est vicieuse !

Je me demande dans quelle mesure ces pignons "bizarres" n'étaient pas des versions pour moteur inversé... L'AAC est différent, donc l'usinage des pignons (menant et mené) est peut-être aussi différent ?

J'ai un MI HS sous le coude, je regarderais à l'occasion!


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

Hors ligne

#4 18-04-2012 16:16:14

Marc 40
Invité
Lieu : NARROSSE 40180
Inscription : 24-12-2005
Messages : 444

Re : Ca m'a bien pompé!

J'ai 2 ou 3 pompes démontées, je vais regarder de plus près.


Marc de NARROSSE 40

Hors ligne

#5 18-04-2012 16:42:19

cmt
Pilier du forum
Inscription : 22-12-2005
Messages : 3 194

Re : Ca m'a bien pompé!

Marc 40 a écrit :

J'ai 2 ou 3 pompes démontées, je vais regarder de plus près.

Dans la même lignée, je serais curieux de regarder une série d'AAC pour vérifier si les dentures sont bien calées aussi sur l'ensemble des pièces.
D'ailleurs , je commence à me poser la question si le terme "approximativement" du MR concernant le PMH n'est pas du à cette petite plaisanterie...


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

Hors ligne

#6 18-04-2012 16:49:29

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Ca m'a bien pompé!

Pas impossible... Mais cela peut devenir problématique sur les post-52 où l'on peut se retrouver avec une capsule à dépression qui rentre en interférence avec le bloc ou avec le tuyau d'alimentation en huile du maître-cylindre.

André, n'as-tu pas eu un truc dans ce goût-là, justement ?


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#7 18-04-2012 17:00:33

cmt
Pilier du forum
Inscription : 22-12-2005
Messages : 3 194

Re : Ca m'a bien pompé!

Christophe a écrit :

Pas impossible... Mais cela peut devenir problématique sur les post-52 où l'on peut se retrouver avec une capsule à dépression qui rentre en interférence avec le bloc ou avec le tuyau d'alimentation en huile du maître-cylindre.

André, n'as-tu pas eu un truc dans ce goût-là, justement ?

Moi si, mon pseudo mécano ne s'était pas préoccupé de l'orientation de l'encoche yikes


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

Hors ligne

#8 18-04-2012 17:24:08

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Ca m'a bien pompé!

Dans le cas où l'encoche est parrallèle au moteur, mais avec le "petit coté" vers l'extérieur, si on ne s'en est pas aperçu avant de remettre le moteur en place, on peut tout simplement considérer que le cylindre n° 1 est à l'arrière du moteur et ça fonctionne quand même


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#9 18-04-2012 17:49:37

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Ca m'a bien pompé!

Ayo !

J'en ai parlé ici ...


Le moteur étant toujours au PMH explosion du cylindre 1, il faut introduire la pompe de manière à ce que la fente du tournevis d'entraînement du distributeur soit parallèle au bloc , petit côté vers le bloc (ou à l'opposé du trou de blocage sur le tube de la pompe), comme ceci :  . De cette manière, le distributeur sera correctement orienté. Si on a l'esprit de contradiction, on peut évidemment positionner la fente du tournevis à 180°, ou même n'importe comment, du moment que dans cette position PMH explosion du cylindre N° 1, le rotor du distributeur soit en face du plot de la bougie 1, mais on risque alors que le condensateur et/ou les clips du distributeur butent contre le bloc ...


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#10 18-04-2012 19:24:45

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Ca m'a bien pompé!

Simple rappel, Gégé 7.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#11 18-04-2012 20:34:37

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Ca m'a bien pompé!

Christophe a écrit :

une capsule à dépression qui rentre en interférence  avec le tuyau d'alimentation en huile du maître-cylindre.

Uniquement sur les légères, ces autos au compartiment moteur étriqué lol
Sur les normales, il te faudrait une capsule hypertrophiée pour venir buter dans le tuyau de freins !

Pour le reste, la distribution se cale aux pignons, sans se poser plus de questions.
Le parallélisme de la fente par rapport à l'axe du bloc n'est qu'une donnée indicative, loin d'être parfaitement exacte comme le serait un repère de calage.
C'est seulement une norme de montage, qui permet de se retrouver avec un allumeur bien positionné, à condition toutefois que lui aussi ait été bien assemblé
avec son petit coté du tournevis d'entrainement à l'opposé de l'encoche de l'arbre des cames entrainant le rotor.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

Hors ligne

#12 18-04-2012 22:27:22

Manu72
Membre GMT
Inscription : 03-06-2010
Messages : 1 023

Re : Ca m'a bien pompé!

Ah ça me rappelle un grand moment d'énervement  le calage de cette foutu encoche à l'horizontal...


11BL 14-09-1949 -  Le Mans   wink

Hors ligne

#13 23-07-2012 11:06:26

francky
Invité
Lieu : bry sur marne
Inscription : 17-04-2012
Messages : 40

Re : Ca m'a bien pompé!

.

Hors ligne

#14 23-07-2012 12:11:45

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 447

Re : Ca m'a bien pompé!

francky a écrit :

.

?


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

Hors ligne

#15 23-07-2012 12:34:02

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Ca m'a bien pompé!

??


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#16 23-07-2012 15:45:41

11B57_78
Pilier du forum
Inscription : 14-09-2009
Messages : 2 038

Re : Ca m'a bien pompé!

Un point c'est tout !


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

Hors ligne

#17 24-07-2012 00:11:03

gil11b
Pilier du forum
Inscription : 29-04-2010
Messages : 6 069

Re : Ca m'a bien pompé!

vas y Francky............


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

Hors ligne

#18 24-07-2012 09:13:56

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Ca m'a bien pompé!

C'est bon bon bon  wink ...

Dernière modification par Gégé (24-07-2012 09:22:32)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#19 27-07-2012 20:40:36

Jacques cab7B
Invité
Inscription : 26-07-2011
Messages : 169

Re : Ca m'a bien pompé!

dsc04116e.jpg

Uploaded with ImageShack.us


Ca se précise

Hors ligne

#20 27-07-2012 20:49:10

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Ca m'a bien pompé!

Arrête !!
Tu me fais baver .........................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#21 27-07-2012 22:24:38

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Ca m'a bien pompé!

Ayo Jacques !

Quand fait-on une balade à 2 tracab ? wink ...
Bisous à vous trois smile !!!

Dernière modification par Gégé (27-07-2012 22:31:35)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#22 28-07-2012 09:51:32

gil11b
Pilier du forum
Inscription : 29-04-2010
Messages : 6 069

Re : Ca m'a bien pompé!

Jacques cab7B a écrit :

c est boooooooooooooo !


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11