Achat 11B 1957 malle bombée

gregoire · 12-04-2012 15:39:01

J'envisage d'acheter une traction 11B de 1957 avec la malle bombée.
C'est un véhicule à restaurer mais le plancher a été refait par un carrossier.
La peinture est à faire mais apparemment pas de perforation bien que les portes arrières ont des traces de rouille et sans trop de bosses, le ciel de toit est retiré donc à refaire,les sièges avant sont un peu fatigués.
D' un point de vue mécanique corrrect puisque le moteur tourne normalement.
Le véhicule n'a pas de CG mais l'historique est connu.
Sachant que je n'ai pas vu le véhicule puisque je suis éloigné du lieu de stockage.
Cette traction m'est proposée aprés transactions téléphoniques avec le propriétaire à 3800€.
Je compte faire moi même les réparations sauf la peinture (sans la préparation).
Je voudrais connaitre votre avis sur le prix demandé.

LR539 · 12-04-2012 16:09:28

Bonjour
Au revoir

cbaker · 12-04-2012 16:11:02

gregoire a écrit :

J'envisage d'acheter une traction 11B de 1957 avec la malle bombée.
C'est un véhicule à restaurer mais le plancher a été refait par un carrossier.
La peinture est à faire mais apparemment pas de perforation bien que les portes arrières ont des traces de rouille et sans trop de bosses, le ciel de toit est retiré donc à refaire,les sièges avant sont un peu fatigués.
D' un point de vue mécanique corrrect puisque le moteur tourne normalement.
Le véhicule n'a pas de CG mais l'historique est connu.
Sachant que je n'ai pas vu le véhicule puisque je suis éloigné du lieu de stockage.
Cette traction m'est proposée aprés transactions téléphoniques avec le propriétaire à 3800€.
Je compte faire moi même les réparations sauf la peinture (sans la préparation).
Je voudrais connaitre votre avis sur le prix demandé.

Ayo Grégoire!

Bienvenue dans le monde fabuleux de Tractionnie! big_smile

Si tu peux acheter cette Traction à ce prix-là, ça me semble une affaire. Ceci dit, ça vaut la peine d'aller la voir avant de faire quoi que ce soit. Tu ne regretteras pas d'avoir dépensé un peu de roros pour un contrôle de visu! cool

En général, les Tractions de 1957 sont assez fiables. En plus, il y en a beaucoup qui ont été achetées déjà comme "voiture de collection", vu que ça faisait deux ans que les DS et ID sillonaient les routes de France... J'en ai eu une pour deux ans, et elle allait du tonnerre de Dieu!

Bonne chance dans ta quête... smile

tracnovice · 12-04-2012 16:21:16

Bienvenue à toi Grégoire et à ta future

LR539 a écrit :

Bonjour
Au revoir

Ce que semble vouloir dire Michel dans ce message c'est : Bonjour une petite présentation est un préliminaire incontournable sur le forum et ensuite tu poses ta question. Au revoir smile
Ce Michel va tellement vite sur son clavier lol

LR539 · 12-04-2012 16:33:27

Ben... oui
Lorsqu'il s'agit d'un premier message, il me parait normal de se présenter
Ensuite, c'est comme une conversation qui se poursuit, donc on ne va pas se dire sans arrêt : "bonjour, bonsoir, salut et au revoir"
Mais la première fois, la tout' tout' première fois, c'est quand même logique, non ????

gregoire · 12-04-2012 16:46:16

tracnovice a écrit :

Bienvenue à toi Grégoire et à ta future
LR539 a écrit :
Bonjour
Au revoir
Ce que semble vouloir dire Michel dans ce message c'est : Bonjour une petite présentation est un préliminaire incontournable sur le forum et ensuite tu poses ta question. Au revoir
Ce Michel va tellement vite sur son clavier

Bonjour à tous,
Merci à toi tracnovice pour les explications parceque je n'avais pas compris. Dites donc, ça rigole pas chez vous !!
Merci à toi Michel qui a bravé les usages pour cette 1° réponse rapide, et encourageante .
Enfin excuses à LR539 que je ne voudrais pas froisser.
Mais bon, je me présente.
Je rêve de posséder une traction depuis longtemps et raté plusieurs ventes intéressantes, souvent par manque de disponibilité.
En fait, je prépare ma retraite pour dans 2 ans (peut être!)
Je serai donc peut-être un nouveau tractionniste suivant les réponses que vous voudrez bien m' adresser et qui me décideront de passer à l'achat.
En espérant que ma rapide présentation vous convienne.

Christophe · 12-04-2012 16:57:50

Merci pour la présentation ! lol

Bonjour, et bienvenue à toi dans ce monde de folie douce (quoique... big_smile )

Le prix que tu annonces est alléchant si... tout va bien ! J'ai payé ma 11BL54 pratiquement ce prix (3200€ livrée) mais j'avais un moteur cassé et la carrosserie à refaire, en fait une restauration totale.

Par expérience, il faut se méfier de la conclusion "le moteur tourne = pas de mécanique". C'est globalement faux, mon moteur tournait bien avec deux pistons cassés !

De même, "quelques traces de rouille" = "beaucoup de tôlerie" sur une Traction. La tôle est solide et épaisse, lorsque la rouille se voit (tout particulièrement sur les bas de portes), c'est que c'est de la dentelle...

L'absence de CG peut aussi devenir un problème à la réimmatriculation et être source de tracas administratifs désagréables.

En résumé, cela peut être une voiture intéressante, voire très intéressante, mais je te recommande chaudement d'aller la voir avant tout achat ! Tu vérifieras notamment :
- les compressions à la manivelle
- que le moteur démarre bien et accepte d'accélérer normalement une fois chaud (même au point mort)
- que les soubassements sont sains (regarder les bas de caisse et le retour vertical du doublage : tout doit être net et non boursouflé, sans trace de rouille). Inspecter également les dessous de jambonneaux, de pied de caisse AR et le fond de coffre.
- l'absence globale de jeu dans les trains (notamment la direction)

La sellerie, bien qu'onéreuse, ne doit pas être un problème en soi (je roule dans une voiture nue depuis 2 ans et je ne m'en porte pas trop mal lol )

Tout problème structurel (rouille prononcée des bas de caisse, perforations, boursouflure des doublages, etc...) doit te faire fuir ou discuter le prix âprement compte-tenu de la tôlerie que cela représente. De la même manière, un moteur dont les compressions sont peu sensibles est un moteur rincé, à refaire intégralement (compter 1000€ si tu le fais toi-même).

Bon courage et donne-nous de tes nouvelles

gregoire · 12-04-2012 17:28:41

OK Christophe
Je vais suivre tes conseils.
Ce dont j'ai le plus peur c'est l'absence de CG , mais je crois avoir lu qu'on peut obtenir une CG de collection relativement facilement si on a l'historique, l' immatriculation, le nom du proprio etc..
Je vous tiens au courant.

LR539 · 12-04-2012 18:05:38

Salut Grégoire, et bienvenue chez les "fondus de traction"
Je vois que tu as de l'humour et il en faut sur ce forum où l'on n'arrête pas de se chambrer, comme tu as pu le lire sur d'autres posts .
Christophe a presque tout résumé
Je rajouterai, si tu permets : Va voir cette trac, et si possible avec un gars qui s'y connaisse. Si tu nous donnes sur le forum ton lieu de résidence, et celui de cette trac (sans donner le lieu exact des fois qu'un rigolo te "soufflerait" la voiture sous ton nez) peut-être y aura-t-il quelqu'un pour t'accompagner. Tu peux aussi te rapprocher d'un club, d'une section TU (traction Universelle) pour cela .
Alors ?? Je suis pardonné ????

tracnovice · 12-04-2012 18:07:08

Tu veux absolument une traction de 57 ?
Sinon celle-ci est pas malle plate lol bon ce n'est pas le même projet !
http://www.leboncoin.fr/voitures/303179823.htm?ca=12_s
Prix : 7 800 €
Code postal : 05000
Année-modèle : 1960 ou avant
Kilométrage : 85 000 KM
Carburant : Essence
Boîte de vitesse : Manuelle
Description :
CITROEN TRACTION 11 B DE 1952 (malle plate)
85000 KM
FONCTIONNE TRES BIEN
NBS PIECES NEUVES
FREINAGE ET INTERIEUR A REVOIR
PRIX 7800 A DEBATTRE (FAIRE OFFRE SERIEUSE)
ECHANGE/REPRISE POSSIBLE DE PREFERENCE SUR UTILITAIRE /CARAVANE/OU AUTRE ETUDIE TOUTES PROPOSITION SI SERIEUSE

POUR PLUS DE RENSEIGNEMENTS MERCI DE ME CONTACTER AU 06 99 12 65 41

cbaker · 12-04-2012 19:28:33

tracnovice a écrit :

Tu veux absolument une traction de 57 ?
Sinon celle-ci est pas malle plate bon ce n'est pas le même projet !(...)

Car "Honi soit qui malle (plate) y pense"... lol

LR539 · 12-04-2012 19:39:45

Celle-là me plairait bien !!!!

gil11b · 13-04-2012 00:53:01

les amis ont tout expliqué , prend ton temps, celle que tu convoites n est pas la seule sur le marché.

et bienvenue parmi nous smile

pjd67 · 13-04-2012 01:25:16

Salut!! Bienvenue chez les dingues!!
Idem, prend ton temps n'achète pas de ruine lol je sais de quoi je parle !!LOL

tracnovice · 13-04-2012 11:45:07

Grégoire;
J'ai appelé le propriétaire, c'est une 11b de décembre 52, malle bombée. D’après lui elle est super mais bon. La culasse a été démontée car l'ancien proprio avait peur qu'on lui vole. Il n'a pas de photos donc à voir sur place pour ceux qui sont proche de l'Aveyron. Il est pressé de vendre car il n'a pas de place.
Il a la carte grise d'origine.

http://www.leboncoin.fr/voitures/308748867.htm

Prix : 3 000 €
Ville : L'Union
Code postal : 31240
Année-modèle : 1960 ou avant
Kilométrage : 50 000 KM
Carburant : Essence
Boîte de vitesse : Manuelle
Description :
Véhicule stocké sous un hangard , bon état général pour un véhicule de l'époque ,mais non roulant ,moteur démonté
Au plus offrant
Tél:0561742294

gregoire · 16-04-2012 14:23:20

Comme prévu aprés avoir enfin vu l'engin, je rajoute à ce que j'ai déjà décris les choses suivantes:

> les 2 gouttières gauche et droite à remplacer complètement
> la porte avant droit a le fond ouvert sur preque toute la longueur
> les portes arrières condamnées par l'ancien proprio, donc état difficile à juger.
> les 2 bas de caisse au niveau des plis de jointure sur une bonne longueur qui sont rouillés.(est ce que cela menace la solidité de la coque?)
>les pneus à changer bien sûr.

Pour le reste tout semble oK
> la malle trés bien, les planchers bien refaits, le moteur OK, pas de bosses ou légères.

Je crois avoir vu sur le net des points de départ de restauration beaucoup plus délicats.
Qu'en pensez vous?
Merci à ceux qui m'ont proposé d'autres véhicules.

TRAC35 · 16-04-2012 14:40:01

Perso, j'en pense que c'est pas l'affaire du siècle.

La 11 B de 52 à 7 800€ à débattre vaut largement le coup, et qui plus est utilisable quasiment de suite.

Christophe · 16-04-2012 21:16:31

C'est trois fois trop cher au bas mot ! Quand une Traction est pourrie au point d'être atteinte sur les gouttières, c'est plus que méchant.

L'état de la porte te donne une idée des intérieurs de bas de caisse, d'autant plus si la doublure sous le bas de caisse présente une corrosion importante. Et oui, cette partie est structuelle donc cela affecte la solidité de l'auto.

Quant aux portes arrières, il est tout à fait anormal qu'elles soient condamnées. Le propriétaire t'a-t-il dit pourquoi ? J'ai fort peur qu'elles ne tiennent plus ouvertes tellement les pieds milieux sont bouffés (si les gouttière sont atteintes...).

En plus, elle n'a pas de CG !

Pour les pneus : c'est normal, ça sera presque toujours le cas -> ce n'est pas un critère.

De manière globale, oui, certains sont partis de bien plus loin mais ne l'ont pas payé ce prix-là. Pour comparaison, ma 11BL54 m'a coûté 3200€ livrée sur plateau, avec ses papiers en règle qui plus est. Elle était touchée au plancher et bas de portes (dans les angles seulement), mais pas plus.

Conseil d'ami : passe ton chemin, à moins que tu ne puisses :
- la négocier au maximum à 1200/1400€
- ET la rapatrier chez toi gratuitement (sinon, tu peux avancer encore 500€).

gregoire · 19-04-2012 13:55:35

Merci Christophe
Désormais le doute est en moi pour ne pas dire autre chose. L'avis d'un spécialiste est toujours enrichissant. Je vais me retourner sur des projets que j'avais laissés de côté.
J' en reparlerai plus tard.

gregoire · 23-04-2012 14:52:21

Combien pensez vous que vaut une 11bl de 53 stockée à l'abri depuis une bonne trentaine, en bon état cad pas de corrosion apparente, intérieur correct ne nécessitant pas une restauration urgente, un moteur déculassé mais mécanisme tournant grâce à des pistons huilés et actionnés régulièrement par le proprio ?
Merci de m'apporter vos avis précis pour pouvoir faire une offre correcte et me placer pour remporter l'affaire.

AC · 23-04-2012 15:01:09

je ne sais pas , difficile a dire
trop cher sans doute car si elle n'a pas bougé depuis 30 ans, ça doit être pas très beau dessous, les freins, les caoutchoucs, l'interieur .........

http://www.leboncoin.fr/voitures/312353233.htm

tu en a une belle ici

tractionniste · 23-04-2012 15:12:57

AC a écrit :

je ne sais pas , difficile a dire
trop cher sans doute car si elle n'a pas bougé depuis 30 ans, ça doit être pas très beau dessous, les freins, les caoutchoucs, l'interieur .........
http://www.leboncoin.fr/voitures/312353233.htm
tu en a une belle ici

le cache calandre m'intéresse lol

Sinon pour la 11 bl de 1953 difficile de dire sans photos !!!
Peut-être 3500/4000 €,
peut-être que je me trompe complétement,
mais certainement qu'il va falloir une révision complète moteur, plus freins, ...
et 11 bl 1953 c'est un modéle des plus commun

Quelques photos seraient bien venues wink

Dernière modification par tractionniste (23-04-2012 15:21:41)

Brusseleir · 23-04-2012 15:53:05

tractionniste a écrit :

et 11 bl 1953 c'est un modéle des plus commun

Non mais............. mad

cbaker · 23-04-2012 15:58:29

Brusseleir a écrit :

tractionniste a écrit :
et 11 bl 1953 c'est un modéle des plus commun
Non mais.............

lol lol lol

Christophe · 23-04-2012 16:01:14

gregoire a écrit :

Combien pensez vous que vaut une 11bl de 53 stockée à l'abri depuis une bonne trentaine, en bon état cad pas de corrosion apparente, intérieur correct ne nécessitant pas une restauration urgente, un moteur déculassé mais mécanisme tournant grâce à des pistons huilés et actionnés régulièrement par le proprio ?
Merci de m'apporter vos avis précis pour pouvoir faire une offre correcte et me placer pour remporter l'affaire.

Combien le vendeur en demande-t-il ? Il faut commencer par là, les annonces "Faire offre" (sérieure) m'irritent au plus haut point.

Encore une fois :
- moteur : dans cet état, compter 1000€ de frais
- BV : état inconnu
- caisse : à expertiser dans les points que tu connais maintenant bien
- freins et divers : encore un billet de 1000
- pneus : un autre billet de 1000
- situation administrative ?

Pour une voiture somme toute courante (pas comme les 54 ! lol wink ) qui cotera difficilement 9000€ en excellent état, elle ne devrait pas dépasser 5000€ sous réserve d'une caisse sans défaut, 3000€ sinon (surtout que l'intérieur devra être revu un jour ou l'autre).

L'alternative intéressante est celle proposée par André, même si dans tous les cas il faut aller la voir.

#1 12-04-2012 15:39:01

Achat 11B 1957 malle bombée

#2 12-04-2012 16:09:28

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#3 12-04-2012 16:11:02

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#4 12-04-2012 16:21:16

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#5 12-04-2012 16:33:27

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#6 12-04-2012 16:46:16

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#7 12-04-2012 16:57:50

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#8 12-04-2012 17:28:41

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#9 12-04-2012 18:05:38

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#10 12-04-2012 18:07:08

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#11 12-04-2012 19:28:33

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#12 12-04-2012 19:39:45

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#13 13-04-2012 00:53:01

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#14 13-04-2012 01:25:16

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#15 13-04-2012 11:45:07

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#16 16-04-2012 14:23:20

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#17 16-04-2012 14:40:01

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#18 16-04-2012 21:16:31

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#19 19-04-2012 13:55:35

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#20 23-04-2012 14:52:21

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#21 23-04-2012 15:01:09

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#22 23-04-2012 15:12:57

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#23 23-04-2012 15:53:05

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#24 23-04-2012 15:58:29

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

#25 23-04-2012 16:01:14

Re : Achat 11B 1957 malle bombée

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