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#1 07-04-2012 11:57:00

xavier59
Invité
Inscription : 26-02-2006
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Bielle coulée

Bonjour,

        Dans le cas d'une bielle coulée sur un moteur 11D, faut il systématiquement rectifier le vilebrequin, ou le changement à l'identique de l'ensemble des coussinets est il suffisant ? Merci

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#2 07-04-2012 12:02:30

VPNICO
Membre
Inscription : 30-09-2006
Messages : 222

Re : Bielle coulée

Bonjour,

Cela dépend de l'état du vilebrequin (cote, état de surface..)


- Philippe - 11BL 1955 moteur D Bleu Nuit -
- 92500 Rueil Malmaison - (Ile de France) -

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#3 07-04-2012 12:50:23

xavier59
Invité
Inscription : 26-02-2006
Messages : 133

Re : Bielle coulée

Merci, oui cela depend de l’état du villebrequin, mais je voulais simplement savoir si le probleme de la bielle coulée, qui a pris du jeu et qui a tapé sur le villebrequin, n'impose pas une rectification systématique ?

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#4 07-04-2012 13:04:44

cmt
Pilier du forum
Inscription : 22-12-2005
Messages : 3 194

Re : Bielle coulée

xavier59 a écrit :

Merci, oui cela depend de l’état du villebrequin, mais je voulais simplement savoir si le probleme de la bielle coulée, qui a pris du jeu et qui a tapé sur le villebrequin, n'impose pas une rectification systématique ?

Impossible de couler une bielle sur un 11D big_smile
Si la bielle a tapé et avant d'envisager une rectif, il faut contrôler les points suivants:
-1° Contrôle dimensionnel pour vérifier si le vilo n'est pas à redresser.
-2° Magnétoscopie pour vérifier l'absence de fissure suite aux coups de boutoir de le bielle
-3° Contrôler la cote du vilo pour vérifier la réserve en rectif.

Point 1 et 2, obligation de passer par un pro qui est équipé du matériel adéquat.
Le point 3, peut être fait toi même.


Mais bon, si tu as fait quelques kilomètres avec une bielle dans un tel état, faut pas trop se faire d'illusions Exemple sur mon moulbif, le vilo pourtant en cote d'origine est irrécupérable.
120407121204868495.jpg


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#5 07-04-2012 13:08:04

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Bielle coulée

Bonjour
Si le vilbrequin n,a pas trop de marques profonde ,tu peus essayer un simple toilage ,sinon rectif obligatoire .
Dans ton cas une photo nous en dirait plus
AMICALEMENT

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#6 07-04-2012 14:04:21

xavier59
Invité
Inscription : 26-02-2006
Messages : 133

Re : Bielle coulée

Merci pour ces precisions. La sagesse est quand même de passer peut être par un pro.

Quand je parle de bielle coulée, je parle effectivement de coussinet. Mais je n'ai pas de photos,
n'ayant pas encore démonté;
J'ai simplement un claquement dans le moteur, qui varie avec le régime, et qui me fait penser à ça
Je ne sais pas non plus le nombre de kms parcourus avec ce claquement (peu semble t'il) , puisque j'avais prété la voiture.

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#7 07-04-2012 15:02:45

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Bielle coulée

Ton pote a roulé sans huile ???
Un défaut de la pompe ??
C'est pas tout de "réparer", il te faudra chercher l'origine pour que ça ne se reproduise pas


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#8 07-04-2012 20:19:42

xavier59
Invité
Inscription : 26-02-2006
Messages : 133

Re : Bielle coulée

Oui effectivement, de toute façon, si je démonte je refais tout.

Sinon, l'huile est toujours dans le carter, je pense plus à un problème de pompe

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#9 07-04-2012 20:25:11

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Bielle coulée

Tu pourras donc savoir ce qu'il y a à ton embrayage !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#10 07-04-2012 20:39:51

jla
Membre
Inscription : 01-03-2007
Messages : 643

Re : Bielle coulée

Ayo,

Avant d’aller plus loin, un bruit de claquements peut avoir plusieurs origines.
Dans premier temps, je ferais vidange et tamiserait l'huile afin de détecter la présence de limaille.
J'essayerais aussi de déconnecter les fils de bougie l'un après l'autre pour voir si le bruit diminue et tenter de localiser le cylindre incriminé.
D'expérience, il est difficile de faire un diagnostic à distance mais tiens bien compte qu'un bruit similaire à un bruit de bielles peut aussi provenir d'un axe de piston, d'un arbre à cames etc...
Une fois dans ma vie, j'ai même cru qu'une bielle était coulée sur Cox alors que c'était la courroie de génératrice qui claquait à l'intérieur de la poulie !!!

En tout cas bonne chance et tiens nous au courant


Jean-Luc de Liège
Ougrée-Belgique 11 B 1955 et 11 BL  1938.
j'ai trouvé mon bloc et ma boîte  de 1938
Nous sommes tous des ignorants mais nous n'ignorons pas les mêmes choses.

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#11 07-04-2012 22:05:19

xavier59
Invité
Inscription : 26-02-2006
Messages : 133

Re : Bielle coulée

Oui merci , pour ces conseils.

De toute façon, bielle ou pistons ou autre chose , c'est  toujours dans le moteur que cela se passe,  a priori.
Pas de chance, le probleme de l'embrayage n'est pas pour cette TA la, mais pour une autre.

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#12 10-04-2012 10:40:12

Benjouy
Membre
Inscription : 18-10-2011
Messages : 498
Site Web

Re : Bielle coulée

C'est toujours dans le moteur mais effectivement le diagnostic d'un problème de coussinet est plus simple.
Tu n'as jamais eu de problème de lubrification ?


Benjouy, pro des coussinets !
Benjamin, 26 ans, Troyes (10)
http://www.newsdanciennes.com/ L'Actu de la voiture ancienne.
https://www.youtube.com/watch?v=8VNSH3Cfc54

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#13 10-04-2012 14:16:38

xavier59
Invité
Inscription : 26-02-2006
Messages : 133

Re : Bielle coulée

Voila les premières constatations.

Apres avoir retiré le cache culbuteur, cela m'a semblé bien sec. Un rapide essai m'a permis de constater qu'il n' y avait plus de graissage aux culbuteurs (plus de goutte à goutte).

En faisant la vidange, je n'ai rien constaté d'anormal (pas de limailles) , malheureusement je n' ai pas pu retirer le carter à huile (moteur 11D), et malgré que cela soit une 11B.
Il n' y a plus qu' à sortir le moteur .

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#14 10-04-2012 14:47:50

carrera
Pilier du forum
Inscription : 16-08-2006
Messages : 5 039

Re : Bielle coulée

xavier59 a écrit :

Voila les premières constatations.

Apres avoir retiré le cache culbuteur, cela m'a semblé bien sec. Un rapide essai m'a permis de constater qu'il n' y avait plus de graissage aux culbuteurs (plus de goutte à goutte).

En faisant la vidange, je n'ai rien constaté d'anormal (pas de limailles) , malheureusement je n' ai pas pu retirer le carter à huile (moteur 11D), et malgré que cela soit une 11B.
Il n' y a plus qu' à sortir le moteur .

N'est ce pas simplement toute ta culbuterie qui fonctionnant à sec a pris du jeu et fait du bruit?

Tu peux tenter un essai tout bête, moteur fonctionnant sans le cache culbu en graissant toute la rampe avec une burette d'huile. Tu devrais entendre la différence.

Dernière modification par carrera (10-04-2012 14:49:55)


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#15 10-04-2012 15:38:54

cmt
Pilier du forum
Inscription : 22-12-2005
Messages : 3 194

Re : Bielle coulée

xavier59 a écrit :

Voila les premières constatations.

Apres avoir retiré le cache culbuteur, cela m'a semblé bien sec. Un rapide essai m'a permis de constater qu'il n' y avait plus de graissage aux culbuteurs (plus de goutte à goutte).

En faisant la vidange, je n'ai rien constaté d'anormal (pas de limailles) , malheureusement je n' ai pas pu retirer le carter à huile (moteur 11D), et malgré que cela soit une 11B.
Il n' y a plus qu' à sortir le moteur .

Un bruit de claquement et pas de remontée d'huile au niveau des culbus, j'ai des craintes pour toi > chute de la pression d'huile du à un coussinet HS ou alors un problème sur la pompe.
Pas le choix, faut sortir.


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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