Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 14-03-2012 09:21:20

11bl1956
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 3 975

Tragique...

Une pensée pour ces 28 morts Flamands dans un accident de car en plein tunnel en Valais hier soir, dont... 22 gosses de 12 ans qui rentaient de ski...
...J'en ai las larmes aux yeux...


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

Hors ligne

#2 14-03-2012 09:36:37

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Tragique...

Effectivement, dure nouvelle... Malheureusement, ce n'est que celle dont nous avons connaissance (je ne suis pas sûr que ça soit bon pour notre moral roll)

La vie est tellement fragile et improbable que nous devons la protéger et l'aimer en permanence.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#3 14-03-2012 09:37:40

latrac30
Pilier du forum
Lieu : Gard
Inscription : 13-11-2009
Messages : 1 325
Site Web

Re : Tragique...

Oui ça fait mal au coeur, pauvres parents!


Real 67 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

Hors ligne

#4 14-03-2012 09:42:04

11bl1956
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 3 975

Re : Tragique...

Cet autocar transportait 52 personnes, soit deux classes en provenance des Flandres, des villes de Lommel et d'Heverlee. Les enfants revenaient de vacances de neige dans le Val d'Anniviers et s'apprêtaient à rentrer en Belgique.


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

Hors ligne

#5 14-03-2012 09:59:17

tracnovice
Pilier du forum
Inscription : 12-07-2011
Messages : 1 571

Re : Tragique...

Ma fille part en Andalousie à la fin de la semaine en bus car l'école à choisie le moyen de transport le moins coûteux, ça me fait froid dans le dos....

Merci Christophe pour cette pensée si réaliste est positive smile


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
Ille-et-Vilaine (35)

Hors ligne

#6 14-03-2012 10:40:30

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 447

Re : Tragique...

Christophe a écrit :

Effectivement, dure nouvelle... Malheureusement, ce n'est que celle dont nous avons connaissance (je ne suis pas sûr que ça soit bon pour notre moral roll)

La vie est tellement fragile et improbable que nous devons la protéger et l'aimer en permanence.

Merci Christophe, pour trouver ces mots justes.
Pierre, je partage ta tristesse... Ça fait plus mal, quand en plus ce sont des enfants.


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

Hors ligne

#7 14-03-2012 10:42:14

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Tragique...

tracnovice a écrit :

Ma fille part en Andalousie à la fin de la semaine en bus car l'école à choisie le moyen de transport le moins coûteux, ça me fait froid dans le dos....

Merci Christophe pour cette pensée si réaliste est positive smile

Tu sais, vu le nombre de cars et de bus qui roulent tous les jours, il vaut mieux qu'elle soit en car qu'en voiture !


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#8 14-03-2012 10:47:59

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Tragique...

Ayo !

Découvert cette tragédie ce matin à 6h30 ... Aucun mot à dire, il ne reste que les yeux pour pleurer ...


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#9 14-03-2012 10:55:08

11B57_78
Pilier du forum
Inscription : 14-09-2009
Messages : 2 038

Re : Tragique...

Un crash de car ou d'avion est moins "banal" qu'un accident de voitures parce que c'est bien plus rare et heureusement.
Ça me rappelle tristement ce crash de car près de Beaune (A6) le 31 juillet 82 qui avait frappé tous les esprits.
Une pensée émue pour les familles !


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

Hors ligne

#10 14-03-2012 14:16:41

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Tragique...

Tragique catastrophe.
Cela marque d'autant plus les esprits qu'il y a 22 enfants sur les 28 victimes
Et les séquelles physiques et mentales pour les blessés !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#11 14-03-2012 15:41:07

tractafab
Pilier du forum
Lieu : Maubeuge
Inscription : 04-07-2009
Messages : 2 440

Re : Tragique...

+1

c'est dur !!


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

Hors ligne

#12 14-03-2012 16:03:10

choco11
Pilier du forum
Inscription : 11-10-2010
Messages : 1 425

Re : Tragique...

Quelle horreur sad:(:(:(

Je découvre cette tragédie.. en te lisant Pierre... car je n'ai pas écouté les infos encore de la journée...

Celà me laisse sans voix... et avec les larmes aux yeux aussi sad

Toutes mes pensées vont aux parents... il va leur falloir bien du courage à présent...


Martial - 54 ans - Berk en Brousse sad
CITROEN 11B de 1953 et TATRA 603 de 1973
3 Volkswagen : 2 Polo et 1 Caddy Maxi Van
et la vieille Citroën Saxo de 2001

Hors ligne

#13 14-03-2012 16:11:38

jla
Membre
Inscription : 01-03-2007
Messages : 643

Re : Tragique...

Quelle tristesse, quelle tragédie, dans mon boulot, j'ai déjà vu des horreurs mais quand des enfants sont victimes, cela dépasse tout entendement.
D'ailleurs, je ne pense pas qu'en langue française il existe un mot pour nommer des parents qui perdent leurs enfants.
Toutes mes pensées vont vers les parents qui ont perdu leurs enfants et le plus insoutenable pour ceux qui ignorent encore à l'instant si leurs enfants sont toujours en vie.


Jean-Luc de Liège
Ougrée-Belgique 11 B 1955 et 11 BL  1938.
j'ai trouvé mon bloc et ma boîte  de 1938
Nous sommes tous des ignorants mais nous n'ignorons pas les mêmes choses.

Hors ligne

#14 14-03-2012 18:14:17

15.6 MICHELIN
Membre GMT
Inscription : 14-01-2010
Messages : 412

Re : Tragique...

Surtout que l'endroit est très sûr !

Mais celà permet de tout relativiser, en particulier "les statistiques" ! Quand une vie est en jeu, c'est très simple : c'est du 100% qu'elle que soit la statistique officielle ... On a trop tendance à tout mélanger : la Vie et le reste, la Santé et les biens matériels ...

Toute cette prose ne ramènera pas ces enfants et leurs accompagnateurs !

Vive le ski !


Roulez jeunesse !

Hors ligne

#15 14-03-2012 20:49:01

Jacques cab7B
Invité
Inscription : 26-07-2011
Messages : 169

Re : Tragique...

Il n'y a aucun mot pour apaiser la douleur de ces pauvres parents. Il est vrai que la vie continue, mais quand un tel drame touche les enfants comme se remettre d'une telle catastrophe.

Hors ligne

#16 14-03-2012 21:16:03

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 841

Re : Tragique...

Quelle horreur! Pauvres enfants, pauvres parents!

Christophe a écrit :

La vie est tellement fragile et improbable que nous devons la protéger et l'aimer en permanence.

Bien dit.

L'autocar est un peu plus sûr que l'auto. Mais quand ça arrive, ça fait beaucoup de victimes d'un coup.
Le mieux étant le train!
Ma fille part une semaine en Allemagne avec sa classe demain matin. En car, bien sûr roll


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

Hors ligne

#17 14-03-2012 21:39:59

pascalou59
Membre
Lieu : Seclin 59113 France
Inscription : 19-08-2008
Messages : 776

Re : Tragique...

Il n'y a rien de pire que de perdre un enfant.
Difficile, voire impossible, d'imaginer la douleur des parents, des rescapés, et de leurs proches.
C'est dur, terrible, affreux.
On ne peut que penser à eux...

Quand je pense aussi aux divers voyages effectués par mes enfants en bus, j'en ai la chair de poule en ce moment pénible.


Pascal de Seclin -59 Nord  Marie-Suzanne est une 11 BL 54, née le 12/08/1954  et dans la famille depuis 1959.
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire. (A. Einstein)

Hors ligne

#18 14-03-2012 22:29:34

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 823

Re : Tragique...

Fred91270 a écrit :

Le transport par autocar est trop aléatoire, compte tenu de la fatigue de conduite (et souvent d'un seul chauffeur) des conditions météo. Ces drames arrivent souvent, et il vaudrait mieux privilégier le train.

pauvres mômes.... hmm

Salut Fred,

Non je ne suis pas d'accord avec ce que tu ecris, tout du moins en France. Je voyage beaucoup en car avec mes étudiants et sur de longues distances. Aujourd'hui les chauffeurs français sont sérieux et respectueux des reglements. Les poses sont nombreuses et fréquentes. De plus les autoroute à 90 / 100 bien moins dangereuses que ce que l'on dit (je n'ai pas dit sans dangers non plus)
Les accidents avec les cars il n'y a en a pas tant que ça, bien moins qu'avec les autos. le problème c'est comme avec les avions , en cas d'accident il y a bcp plus de victimes d'un coup alors les médias en rajoute.

Bien sur loin de moi l'intention de minimiser la douleurs des familles, j'y compatis même énormement. Mais il ne faut pas laisser l'émotion jeter l'opprobe sur une profession sérieuse (tout de moins ceux que je fréquente......)

ces dernières années les accidents graves d'autocar ont surtout été le fait de compagnies etrangères qui ne respectaient pas vraiment nos lois de transport. (n'hésiter pas à me contredire si je me trompe parce que j'écris de mémoire)

Je pense que si on regardait le nombre de victimes rapporté au nombre de passagers transportés, nous serions vraiment très loin de l'automobile, mais les medias s'abstiennent de communiquer dessus.........;
Quand je dis étrangers  je ne remets pas en cause la nationalité des chauffeurs mais leur compagnie. Mon chauffeur préféré, avec qui je par les yeux fermés depuis 7 ans (quand je peux le reserver) s'appelle Hamid, il est Tunisien, je n'ai jamais eu conducteur plus doux et plus prudent, en plus il connait l'europe comme sa poche et est toujours prêt à rendre service , bref un super type.

Le train ..... parlons en. vraiement essaie un jours de reserver pour un groupe de 30 personnes 6 mois à l'avance.
Les gens sont à peine aimables, rien n'est possible, tu n'arrives jamais où tu veux et s'est hors de prix même plus que l'avion.....(véridique j'ai fait plusieurs simulations sur un Nantes bruxelles aller retour...... tu connais le squetch de chevalier et laspalles...... à peine exagéré).

Bon voila c'est mon ressenti....... maintenant je n'ai pas forcément raison sur tout. Et je suis d'accord avec vous , pauvre gamins et pauvres familles sad

Amicalement
Marcc

PS le coup de chauffeur seul n'est pas exact non plus , ils ont des amplitudes horaires de travail et de pause à respecter ainsi que des maxima, lorsque ces amplitudes sont dépassées il y a deux chauffeurs. Il faut savoir aussi que ce n'est pas parce que tu vois un seul chauffeur dans le car qu'il conduit tout le trajet. Il est fréquent que la compagnie envoie un autre chauffeur sur le trajet pour le relayer (je l'ai encore vécu sur un Nantes Beauvais en Fevrier).

Dernière modification par marcc (14-03-2012 22:41:08)

Hors ligne

#19 14-03-2012 22:32:10

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Tragique...

Et puis, de toute manière, il faut amener les gosses à la gare de départ, puis de la gare d'arrivée au lieu final (station de ski ou autre)
Comment le faire autrement qu'en car ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#20 14-03-2012 22:35:37

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 823

Re : Tragique...

Tu as raison Michel, SVP ne mélanger pas tout les gars , je comprends très bien votre sensibilité de Parents...... mais qui a peur d'emmener ses enfants à l'école dans sa voiture ? pourtant les risques sont bien plus énormes

Hors ligne

#21 14-03-2012 22:38:55

gil11b
Pilier du forum
Inscription : 29-04-2010
Messages : 6 069

Re : Tragique...

cela me rappelle malheureusement ce tragique carambolage sur l A6 ou 44 enfants de ma région ont péri carboniser dans leur autocar!!!!


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

Hors ligne

#22 14-03-2012 23:16:45

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 841

Re : Tragique...

gil11b a écrit :

cela me rappelle malheureusement ce tragique carambolage sur l A6 ou 44 enfants de ma région ont péri carboniser dans leur autocar!!!!

Je m'en souviens, c'était il y a une trentaine d'années, des enfants de Crépy-en-Valois. Mon père avait une petite maison dans un village à côté, cet accident a fait de sérieux dégâts dans les familles du coin. J'avais le même âge que ces gamins.

marcc a écrit :

Le train ..... parlons en. vraiement essaie un jours de reserver pour un groupe de 30 personnes 6 mois à l'avance.
Les gens sont à peine aimables, rien n'est possible, tu n'arrives jamais où tu veux et s'est hors de prix même plus que l'avion.....(véridique j'ai fait plusieurs simulations sur un Nantes bruxelles aller retour...... tu connais le squetch de chevalier et laspalles...... à peine exagéré).

La SNCF n'est pas toujours très... commerciale. Cependant, j'ai aussi vu des compagnies de cars assez approximatifves. Et, ayant souvent emprunté le car, même si la plupart des conducteurs étaient bons, j'en ai vu aussi des dangereux.
Question sécurité, il faut faire plus de 10 fois plus de km en train pour avoir la même probabilité de périr qu'en car. Le train et l'avion sont quand même les moyens de transport les plus sûrs, et de loin (info NON tirée de TF1 ou de BFM...).


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

Hors ligne

#23 14-03-2012 23:25:42

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 823

Re : Tragique...

tout à fait d'accord avec toi Xavier !

je voulais juste apporté un peu de pondération dans des jugements parfois attifs et eviter que l'on mette toutes les compagnies et tous les chauffeurs dans le même sac.

Par contre je suis bien d'accord qu'un certain nombre joue avec le "feu" ce qui malheureusement ne semblait pas être le cas de la compagnie belge.

Et puis ..... le peine et la souffrance de ces familles restent horrible sad

Dernière modification par marcc (14-03-2012 23:26:18)

Hors ligne

#24 15-03-2012 08:34:04

charles Basso
Membre
Inscription : 15-05-2007
Messages : 373

Re : Tragique...

Bonjour à tous,

J'ai échappé à la mort deux fois dans ma Vie. La première fois, j'ai pas vraiment réalisé le bénéfice d'être toujours en vie. La deuxième fois, en 2003, j'ai compris.
Chers Tractionnistes, et tous les autres, vivez, Vivez ! chaque instant qui passe. Tout nous unit face à la Veuve noire qui ne manque jamais, jamais, de nous faucher un jour, une nuit.
Si nous vivons chaque instant en étant conscient de la Vie, alors, lorsqu'elle arrivera pour nous, en tout cas pour moi qui l'attend, droit, vertical, calme, la regardant droit dans les yeux, je lui dirais qu'elle est en retard, cette grosse connasse, car j'aurai alors collectioné tellement d'épisodes et de chapitres dans ma Vie, que je me laisserai faucher avec sérénité.

Carpe Diem : pas seulement un proverbe latin, un modus vivendi.

Je vous salue tous

Charles


11BL 1937, liftée, siliconée et botoxée mais ayant la belle apparence ancienne !!!

Hors ligne

#25 15-03-2012 12:52:41

15.6 MICHELIN
Membre GMT
Inscription : 14-01-2010
Messages : 412

Re : Tragique...

... et méfiez-vous des "média" ! De toutes façons, dans un mois, ils n'en parlerons plus !
Le "sensationnel" est leur raison de vivre : ne les traitent-on pas de "fouille-m...", parfois ?
Il meurt des milliers d'enfants dans le Monde, chaque jour ... entre autres ...

... et puis : vivre est dangereux, mortel même ! (ce n'est pas une boutade, c'est la réalité).

Comme disaient déjà les "anciens" : il est plus tard, que vous ne croyez ...
Charles Basso est dans le "vrai", je crois !

Vivre et faire tout le bien possible autour de soi ... what else ?


Roulez jeunesse !

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11