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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 01-03-2012 21:15:00

philippel
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besoin de conseil sur dynamo ...

Salut a Tous

J'ai un souci sur je suppose ma dynamo et /ou regulateur ... au ralenti l'amperemetre est legerement au dessus de 0 des que j'accelere il est collé pleine charge ??

il redescent a 0 au ralenti ... etant une bonne buse en elec .....j'aimerai avoir vos conseils ...j'ai parcouru les posts , lu et relu http://www.techni-tacot.com/st/tech/pannes_dyn.htm mais si vous aviez des pistes , ca m'arrangerai bien ...

Les dynamos paris rhone sont du type A ou B ( voir techi-tacot)

merci d'avance

PL


Certains revent leurs vies , et d'autres vivent leurs reves ... tout est dit ..
pour moi c'est une 11BL de 1955 moteur D . Val D'Oise

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#2 01-03-2012 21:29:30

cbaker
Modérateur
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

philippel a écrit :

Salut a Tous

J'ai un souci sur je suppose ma dynamo et /ou regulateur ... au ralenti l'amperemetre est legerement au dessus de 0 des que j'accelere il est collé pleine charge ??

il redescent a 0 au ralenti ... etant une bonne buse en elec .....j'aimerai avoir vos conseils ...j'ai parcouru les posts , lu et relu http://www.techni-tacot.com/st/tech/pannes_dyn.htm mais si vous aviez des pistes , ca m'arrangerai bien ...

Les dynamos paris rhone sont du type A ou B ( voir techi-tacot)

merci d'avance

PL

Ciao Philippe!

Ce pourrait n'être que ta batterie qui a besoin de se recharger. Va faire 200km et tu verras si le problème persiste... big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#3 01-03-2012 21:54:19

LR539
Grand Pilier
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

+1
Ou, si tu as un chargeur, tu le laisses branché quelques heures, puis tu vas faire un tour
Est-ce que l'aiguille redescend quand tu allumes tes phares (en roulant, bien sur)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 01-03-2012 22:37:31

philippel
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Lieu : st leu 95
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Ciao Chirstoph , bonsoir Michel

hier soir j'ai rechargé ma batterie a donf .............

et le resultat reste le meme l'aiguille monte au plafond , si je retse accelerer ( donc aiguille pleine charge) et que je mets un consommateur l'aiguille redescent a 0

avant ce "defaut" l'aiguille restait entre O et C en acceleration , et s'ecroulait avec un consommateur en dessous de D  ..

Bonne route a Tous

PL


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#5 01-03-2012 22:51:26

Bellonze
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

cbaker a écrit :

Ciao Philippe!

Ce pourrait n'être que ta batterie qui a besoin de se recharger. Va faire 200km et tu verras si le problème persiste... big_smile

Mais V'la-ti-pa que Christoph se lance dans les avis techniques? Est-ce que je parle de vin moi?
smile smile smile smile smile smile smile smile smile

Euuuuuh.......ben il n'empêche que je suis sec comme un Muscadet smile

Ca me fait quand même penser à un régulateur dont quelque contact sournois resterait bloqué, demandant à dame dynamo de fournir un effort exagéré provoquant illico une surcharge indésirable (de lièvre) smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#6 01-03-2012 23:09:36

carrera
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

+1 avec Henri, j'essaierais le petit coup de marteau (gentil pas pour casser, juste pour choquer) sur le régulateur quand il est à fond pour voir si ça ne décolle pas.

Dernière modification par carrera (01-03-2012 23:09:53)


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#7 01-03-2012 23:49:51

cbaker
Modérateur
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Bellonze a écrit :
cbaker a écrit :

Ciao Philippe!

Ce pourrait n'être que ta batterie qui a besoin de se recharger. Va faire 200km et tu verras si le problème persiste... big_smile

Mais V'la-ti-pa que Christoph se lance dans les avis techniques? Est-ce que je parle de vin moi?
smile smile smile smile smile smile smile smile smile

Euuuuuh.......ben il n'empêche que je suis sec comme un Muscadet smile

Ca me fait quand même penser à un régulateur dont quelque contact sournois resterait bloqué, demandant à dame dynamo de fournir un effort exagéré provoquant illico une surcharge indésirable (de lièvre) smile

N'empêche que je me sens en bonne compagnie... smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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#8 02-03-2012 00:21:54

marcc
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Bonsoir,
Il m'est arrivé la même chose. ouvre le régulateur et regarde si les contacteurs au dessus des "petites bobines" ne sont collés;

Sinon je me suis dépanné et j'ai réparé parfaitement ma dynamo et son régulateur en appliquant à la lettre les tests de techni-tacot.
Bon courage

Amicalement
Marcc

Dernière modification par marcc (02-03-2012 00:22:15)

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#9 02-03-2012 00:49:32

philippel
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Lieu : st leu 95
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Merci a Tous ,

je vais faire ca demain matin ... je vous tiens au jus ...


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#10 02-03-2012 09:31:58

philippel
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Madamemoulin a écrit :

coince l'aiguille de l'ampéremetre (JN)

Je comprends pas ??


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#11 02-03-2012 09:43:23

Gégé
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Ayo !

Je comprends pas ??

Mais si, si tu coinces l'aiguille un peu vers charge, tu ne te poseras plus de question métaphysique.  Pareil, pour ne pas se prendre la tête, il faut éviter d'installer thermomètre, manomètre etc. , cela ne sert qu'à angoisser le conducteur wink ... (tout ceci est dit sans ironie, sur ma BL39 je n'avais rien de tout cela, et je roulais peinard sans me poser de question et je n'ai jamais rien cassé smile !)

Dernière modification par Gégé (02-03-2012 13:10:41)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

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#12 02-03-2012 10:01:35

LR539
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

(tout ceci est dit sans ironie, sur ma BL39 je n'avais rien de tout cela, et je roulais peinard sans me poser de question et je n'ai jamais rien cassé !)

Mais dans les villes de grande solitude
Quand l'alcool s'est évaporé
Je replonge dans la multitude
Qui défile au pas cadencé

J'ai peur d'avoir brisé des vitres
D'avoir réveillé les voisins
Mais je suis rassuré très vite
C'est vrai que je ne casse rien


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#13 02-03-2012 11:42:47

ncs
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

carrera a écrit :

+1 avec Henri, j'essaierais le petit coup de marteau (gentil pas pour casser, juste pour choquer) sur le régulateur quand il est à fond pour voir si ça ne décolle pas.

+1, commencez avec ça, cela arrive chez moi de temps en temps, mais j'ai aussi eu un régulateur défectueux (régulateur Chevrolet d'époque sur trac big_smile) - même symptômes, petit ressort cassé, et il y a d'autres possibilités y compris "une résistance anormale sur le circuit" = vérifier connections y compris de masse et batterie et la batterie elle-même.


Nils
Oslo, Norvège
11AL 1936

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#14 02-03-2012 14:26:01

philippel
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

J'ai tapoté sur le regulateur , deposer le carter  ca change rien

Verfier /gratter les cosses du regulateur et rien de plus

Donc

Premier "petit" controle ...

Prise de tension au bornes de la batterie.

Moteur arreté la multimetre donne 6.38V

demarrage avec un chouille de starter valeur : 6.70V

Moteur accelerer (dans la garage)   valeur :8.80 V

cette apres midi je vais monter les deux trois manips du site  Techni-Tacot 

Bonne route a Tous

PL


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#15 02-03-2012 15:50:25

Bellonze
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

6,38V à vide ça ne me parait pas choquant, faut pas croire non plus que les voltmètres de grand public sont des modèles d'exactitude, par contre 8,8 V mesurés sur ce même voltmètre, c'est franchement trop.
Ca ressemble beaucoup à un défaut de la fonction régulation: la mise en série d'une résistance sur le bobinage d'excitation ne se fait pas.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#16 02-03-2012 19:08:26

Bellonze
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

J'oubliais de préciser:
S'il s'agit bien d'un pb de régulateur; excitation de la dynamo au maximum, la tension de 8,8V est limitée pas la batterie car elle a une très faible résistance interne.

Si tu débranche la batterie, tu trouveras plus de 100 volts! il vaut mieux ne pas mettre les doigts n'importe où ni mettre en route un consommateur électrique, éclairage, essuie-glace, klaxon, la bobine d'allumage, elle-même, ne tiendrait pas longtemps!


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#17 02-03-2012 20:14:02

philippel
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Bonsoir a Tous

je viens de faire le test de l'isolement de l'inducteur (dans techni-tacot)

une batterie de 12V une lampe de 50/60 W le tout branche sur DYN+ et sur la carcasse logiquement la lampe reste eteinte , pour moi elle s'allume ...donc defaut d'isolement inducteur/carcarsse.........ca c'est une chose maintenant je n'arrive pas a faire le rapprochement avec mon probleme ?????????



cette apres midi nous sommes aprtis avec un pote sur l'autoroute avec un fluke en parrallele sur les cosses batterie a Env . 100 km/h nous etions a 8,2V

Bonne route a tous , la sortie de Dimanche au chateau de grouchy dans le 95 est compromis ..Fais chier..........


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#18 02-03-2012 21:00:22

Bellonze
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

philippel a écrit :

Bonsoir a Tous

je viens de faire le test de l'isolement de l'inducteur (dans techni-tacot)

une batterie de 12V une lampe de 50/60 W le tout branche sur DYN+ et sur la carcasse logiquement la lampe reste eteinte , pour moi elle s'allume ...donc defaut d'isolement inducteur/carcarsse.........ca c'est une chose maintenant je n'arrive pas a faire le rapprochement avec mon probleme ?????????

Ca me parait tout à fait normal, entre DYN+ et la carcasse il y a l'induit de la dynamo. Ce test revient à alimenter la lampe de 50w avec la résistance de l'induit en série, il est normal qu'elle éclaire, un peu moins que si elle était branchée directement sur la batterie.

Le test de tchni-tacot ne me parait pas clair.

Je te propose le test suivant: roule en mesurant aussi la tension entre la borne EXC et la masse.

Si le régulateur fonctionne cette tension doit , à bas régime être égale à peu près à la tension batterie, puis quand la tension batterie atteint disons 7 volt, la tension à sur la borne EXT doit baisser car le régulateur introduit ne résistance en série sur le circuit.
Dans ton cas tout se passe comme si la tension d'EXT n'était pas modulée par le régulateur.

Dernière modification par Bellonze (02-03-2012 21:04:55)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#19 03-03-2012 20:59:28

philippel
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Bonsoir a Tous

Bon voila le resultat de la journée ......ca fonctionne ( pour le moment hmm)

ce matin demontage de la dynamo , rien de particulier si ce n'est le gainage du fil d'inducteur et du charbon tres tres fatigué ......

donc dessoudage des fils de la vis borne Dyn+ , remplacement des gaines par des gaines hautes temperatures .

raffraichissement du collecteur et  des micas  , j'avais un roulement en Rab j'en ai profité pour le changer ..........

et en plus j'ai posé une gaine thermo sur chaque tirant .... voila ce qui a été fait .remontage de la dynamo ( paris rhone ) je la branche en moteur en shuntant Dyn+ et exc .... elle tourne parfaitement sous 6V .........

rebranchement en dynamo , tension de la courroie , remontage des trois fils ...........

je pose un voltmetre en // sur la batterie =  tension 6,2 V .

je mets en route  la tension est resté identique durant peu de temps , et ensuite ...miracle la tension est passer a 7V pile poil ..... avec un consommateur ( phares) l'amperemetre est redescendu entre 0 et D .....a l'acceleration on revient au dessus  de 0....
Phares eteins  l'aiguille se replace entre 0 et C

Donc pour moi tout va bien ..... j'explique pas trop le symptome mais bon .....

DEMAIN ON SORT !!!!!

Merci a tous pour votre coup de mains , efficace comme d'hab

Bon dimanche et bonne route

PL


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#20 03-03-2012 21:41:46

philippel
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Demain je vais a la reunion mensuel du chateau de grouchy ... ( pres de Sagy ...)

ca fait une trentaine de Kms , je verrais comment se comporte la titine ...

je suis content que ce probleme soit reglé .....

PL


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#21 04-03-2012 00:58:37

philippel
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

OK je vous fait des tofs demain ,

PL


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#22 04-03-2012 11:05:29

11B57_78
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Fred91270 a écrit :

Grouchy a un château ?

Oui, il y a aussi un grand parc en face, très agréable à parcourir comme promenade digestive !


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#23 04-03-2012 11:59:13

Bellonze
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

J'avais tout faux avec mes soupçons sur le régulateur sad

L'essentiel c'est que ça roule, Bonne balade.  smile


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#24 04-03-2012 16:57:47

carrera
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

philippel a écrit :

Salut a Tous

J'ai un souci sur je suppose ma dynamo et /ou regulateur ...

etant une bonne buse en elec .....j'aimerai avoir vos conseils ...

PL

Pour une buse, je trouve que tu te débrouille pas mal. smile  smile  smile
Bravo!


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#25 04-03-2012 20:25:16

philippel
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Re : besoin de conseil sur dynamo ...

Bonsoir a Tous

Quel pied d'avoir une aiguille de charge qui respire la santé , ce matin Chateau de Grouchy avec quelques gouttes de flottes...Peu de voitures ce matin , c'est encore un peu tot pour sortir nos belles...

Voici quelques photos prisent ce matin .....


Titine avec une copine allemande

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DSCN3391.jpg

DSCN3393.jpg

DSCN3388.jpg

DSCN3386.jpg

Bonne route

PL


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