Quand rien ne va correctement ..

iWayne · 10-02-2012 21:13:20

Bonsoir,

Bon les vacances commencent mal ...
Moi qui voulais remonter le moteur pendant mon temps libre ..

Ce soir je vérifie les cotes de mon vilo, bielles 47.75 cool ! Ensuite je passe aux palliers 49.50 ..
#:!#&% !!!!!! j'avais demandé que la ligne soit IMPERATIVEMENT faite en -0.25mm

Donc j'appelle mon rectifieur.. comme je le sais depuis peu, il passe par un sous-traitant.
Il à vérifié sa demande auprès du sous-traitant, elle était bien de -0.25.

Après on me demande si le vilebrequin était abimé .. Non il était super propre (j'ai des photos ..).
Puis n'étant pas non plus c##, j'avais bien vérifié le diamètre des portées..
Et elles étaient toutes en cotes d'origines.....................

Ras le bol ... il faut maintenant que je change mes coussinets de paliers.

Ça risque de chauffer lundi ....

Quand rien ne va ..... Je vais me coucher tôt ce soir...

Dernière modification par iWayne (10-02-2012 21:40:02)

latrac30 · 10-02-2012 21:15:51

Ah! ça c'est dur..

traction08 · 10-02-2012 21:22:33

Mon pauvre Maxime tu n'es pas à ta 1er emmer... si tu restaures complètement une Traction! Ca me rappelle la réfection de mon moteur de 15, c'était problèmes sur problèmes!! j'ai aussi eu pas mal de soucis avec la 11 et c'est pas terminé..

C'est sûr c'est embêtant mais si tu réussis à échanger les coussinets.... Surtout n'oublies pas de réclamer une bonne ristourne sur la rectif!

Christophe · 10-02-2012 21:52:28

Bienvenue au club du "si tu le fais pas toi-même, ça queute grave" !

Tu en verras d'autres. Le tout, c'est d'être absolument clair sur la demande (ne pas hésiter à l'écrire ou le faire écrire) et si ce n'est pas respecté pour une raison objective et factuelle, c'est rabais immédiat et notable ! J'ai eu quelques bricoles intéressantes comme ça... big_smile

Au bout d'un moment, les charlots finiront par comprendre. Dans l'intervalle, trouve-en un autre.

ONZAMALLE · 10-02-2012 22:52:15

What is this monkey business ?

Un rectifieur sérieux, sous traitant ou pas, travaillera AVEC les coussinets correspondants, donc pas d'erreur possible entre -0,25 et -0,50 !!!
Quand j'ai amené mon vilebrequin de 15 à la rectification, le professionnel a refusé de commencer le travail sans que je lui amène les coussinets au grand complet, mais visiblement ils ne travaillent pas tous pareil.

Dernière modification par ONZAMALLE (10-02-2012 22:53:36)

cmt · 10-02-2012 23:26:57

Pas trop d'accord avec toi Olivier!
Un rectifieur n'a pas besoin d'avoir les pièces en face pour respecter les tolérances.
Surtout que les coussinets tant qu'ils ne sont pas montés sur le bloc ou les bielles , tu ne pourras faire aucun relevé de cotes dessus.
On joue dans les 100eme. Donc si le gars fait une erreur de 0.25 qu'il ait les coussinets ou non , c'est un mauvais.
J'ai un client qui rectifie à longueur d'année des soupapes pour Renault Formule 1, heureusement qu'il ne lui file pas les culasses, il faudrait qu'il agrandisse ses locaux.

Après, mettre par écrit , comme dit Christophe.
Je vais peut être y songer, mon vilo part en rectif la semaine prochaine.

iWayne · 10-02-2012 23:53:08

Oui mais vous savez quand un jeune de 20 ans arrive chez un professionnel de 50ans, il n'a pas vraiment son mot à dire .. de plus mon rectifieur en a remonté des moteurs de traction .. ( j'en ai vu plusieurs)

Pour te répondre Christophe, mon premier vilo je lui avait détaillé les cotes.
La réponse avait été " t’inquiètes pas je connais ... pas besoin des pages du manuel"

ONZAMALLE · 10-02-2012 23:59:49

cmt a écrit :

Pas trop d'accord avec toi Olivier!
Un rectifieur n'a pas besoin d'avoir les pièces en face pour respecter les tolérances.
Surtout que les coussinets tant qu'ils ne sont pas montés sur le bloc ou les bielles , tu ne pourras faire aucun relevé de cotes dessus.
On joue dans les 100eme. Donc si le gars fait une erreur de 0.25 qu'il ait les coussinets ou non , c'est un mauvais.
J'ai un client qui rectifie à longueur d'année des soupapes pour Renault Formule 1, heureusement qu'il ne lui file pas les culasses, il faudrait qu'il agrandisse ses locaux.
Après, mettre par écrit , comme dit Christophe.
Je vais peut être y songer, mon vilo part en rectif la semaine prochaine.

Je suis loin d'être un spécialiste de la rectification, c'est bien pour cela justement que je fais appel à un professionnel, et non quelqu'un qui confond 0,25 avec 0,50.
S'il m'a demandé les coussinets, c'est certainement pour travailler au modèle, ou par expérience il a peut être constaté des différences d'usinage des pièces neuves ?
Lorsqu'il a refait les paliers de l'arbre à cames dans le bloc, même demande: avoir toutes les pièces avant de commencer l'usinage.
En tout cas, le résultat était assez parlant, puisque tout s'est monté à la perfection et je suis loin d'avoir connu les ennuis que certains ont relaté ici...

On est également dans le domaine du travail de restauration sur de la pièce bien ancienne, rien à voir assurément avec ce que fait Renault en F1 sur de la série neuve.

Dernière modification par ONZAMALLE (11-02-2012 00:08:59)

iWayne · 11-02-2012 00:07:37

L'entreprise sous-traitante est sérieuse, il s'agit de Faral :
http://www.faral.fr/fr/index.php

Mais bon en Mayenne il n'y a pas 15 000 ateliers de rectif' non plus.

Surement un malentendu, je compte régler ça lundi ..

pjd67 · 11-02-2012 00:08:01

Je compatie avec toi Maxime ..
Ça doit plomber les vacances... Bref ne t'inquiete pas ça ira!
De toute évidence c'est une erreur de sa part. Que tu es 20 ans ou 30 ou 50 RIEN A F***!!
Tu es le client tu paies pour qqch tu es en droit au minimum de recevoir la marchandise conforme..
Et le reste ne te fait pas marcher dessus. Faut pas avoir peur de lui rentrer dans le lard s'il ne veut pas comprendre. Et toujours fixer droit dans les yeux .. Histoire de montrer qui c'est le patron lol lol

Christophe · 11-02-2012 00:09:33

iWayne a écrit :

Oui mais vous savez quand un jeune de 20 ans arrive chez un professionnel de 50ans, il n'a pas vraiment son mot à dire .. de plus mon rectifieur en a remonté des moteurs de traction .. ( j'en ai vu plusieurs)
Pour te répondre Christophe, mon premier vilo je lui avait détaillé les cotes.
La réponse avait été " t’inquiètes pas je connais ... pas besoin des pages du manuel"

Christophe (Cmt) te confirmera qu'à mon boulot, ce genre de réponse entraîne ma colère immédiate. Rien n'est pire que de travailler à l'habitude !

Dans le domaine de la sécurité ferroviaire, nous interdisons formellement ces pratiques, qui naissent malheureusement facilement. Lorsque je vais voir à l'atelier quand les gars ont un problème, je commence toujours comme ça :
- quel est le problème ?
- quelle est la règle de maintenance à appliquer ?
- où est le document de maintenance correspondant ?

A ce stade, je demande à ce que l'agent me sorte le document en collection à l'unité de travail. Si le document est propre, l'agent prend une douille et son chef aussi. Un document propre est un document dont on ne se sert pas, donc les gens travaillent mal !

Heureusement, nos agents sont dans l'ensemble très sensibles à la sécurité et travaillent bien, mais il faut chasser les dérives en permanence. Dans ce cas-là, c'est pareil !

Tiens, histoire vraie : quand j'ai fait rectifier mon volant moteur, le gars m'a dit "pas besoin de document". J'ai insisté, et j'ai demandé perfidement : "vous connaissez la valeur de la conicité ?". Evidemment non, il s'apprêtait à me rectifier ça plan, alors que le dessin préconise une légère conicité.

T'as 20 ans, mais tu viens de prendre une bonne leçon qui te servira toute ta vie : la rigueur doit être présente en permanence, partout. Si les gens avec lesquels tu travailles ne sont pas rigoureux, change-en ! Plein d'autres le seront avec plaisir. Derrière, c'est toi qui assumes pour eux, donc tu peux (tu dois !) être exigeant.

Simon 51 · 11-02-2012 12:17:00

Bonjour,

Petite expérience perso: le moteur de ma NN, quand j'ai fait réaléser les 4 cylindres a+0,25 et refaire les 8 guides soupapes, je me suis adressé a un gars de mon bled qui fait ça et qui a un atelier a la grande ville voisine, j'avais les pistons et il me fallait juste les segments au bout de quelques mois pas de nouvelles je vais voir: pas fait quand j'ai haussé le ton on ma répondu "qu'est qu'il m'en..... la voiture n'est pas finie" et j'ai récupéré mon bloc 1 AN après et 4500 francs (680€) il y avait la culasse a rectifier du coup je l'ai grattée passée au bleu sur un marbre 0€ et quelques heures de travail... Le radiateur: devis (oral)2500F quand j'ai été le recherché 4250F "ben oui mon pauvre monsieur j'ai eu beaucoup plus de travail que prévu dessus" et en plus il a fallu que je refasse avant les taraudages pour l'assemblage des 4 éléments avant car il ne voulait pas les refaire et ma rendu le radia non assemblé en 4 éléments séparés.... Il a fermé boutique peu de temps après... Rectif des tambours AV de la Trac: je donne le dessin de la broche conique: bof c'est pas utile quand j'ai été recherché les tambours: ben heureusement que vous nous avez donné le dessin de la broche.. qu'il mon fait payé l'usinage et qu'il a fallu que je réclame, cela pourra resservir a quelqu'un d'autre. Pourtant je connaissais cette boite et les gens qui y travaillaient au boulot on travaillait avec et a l’époque j'allais les voir assez souvent. Par contre ils m'ont rectifié le vilo de la Trac et passé la culasse au sans plomb: nickel Bon ce n'est pas une généralité....Depuis j'ai acheté un tour, me suis fait une presse (10t) et autre matos que j'ai largement amorti depuis

seb54 · 11-02-2012 20:50:48

iWayne a écrit :

Bonsoir,
Bon les vacances commencent mal ...
Moi qui voulais remonter le moteur pendant mon temps libre ..
Ce soir je vérifie les cotes de mon vilo, bielles 47.75 cool ! Ensuite je passe aux palliers 49.50 ..
#:!#&% !!!!!! j'avais demandé que la ligne soit IMPERATIVEMENT faite en -0.25mm
Donc j'appelle mon rectifieur.. comme je le sais depuis peu, il passe par un sous-traitant.
Il à vérifié sa demande auprès du sous-traitant, elle était bien de -0.25.
Après on me demande si le vilebrequin était abimé .. Non il était super propre (j'ai des photos ..).
Puis n'étant pas non plus c##, j'avais bien vérifié le diamètre des portées..
Et elles étaient toutes en cotes d'origines.....................
Ras le bol ... il faut maintenant que je change mes coussinets de paliers.
Ça risque de chauffer lundi ....

Quand rien ne va ..... Je vais me coucher tôt ce soir...

Dicton du Week End (il s'applique pas mal aussi en ce moment dans la vie de tous les jours) :

La THÉORIE, c'est quand on comprend tout et que rien ne marche.

La PRATIQUE, c'est quand tout marche, mais on ne sait pas pourquoi.

Ici, les deux sont réunis : rien ne marche et personne ne sait pourquoi.

Courage, ça s'arrangera de toute façon.

iWayne · 12-02-2012 19:00:32

Non mais je ne compte pas en rester là, si quelque chose ne va pas c'est remboursement ou rabais ..
Je règle tout lundi ..

Bayer Dennis · 12-02-2012 21:11:39

As-tu deja achete des coussinet -.25? Peut-etre le vendeur les echangerait pour les -.50?
Aussi, ca sert a quoi de donner les coussinets au rectifieur sans le bloc moteur, ou veux-tu dire qu'on lui donne les 2 ensemble?

Gégé · 12-02-2012 23:44:36

Ayo !

pour ma part, et malgré quelques avis contraires, j'ai porté le vilebrequin à l'atelier sans coussinets. Avec le patron, nous avions envisagé une rectif de 0.25, mais il a fallu descendre à 0.50 pour les paliers qui présentaient encore quelques traces à 0.25. J'ai acheté les coussinets ensuite, en fonction de la rectification ... et cela fonctionne bien smile ...

iWayne · 12-02-2012 23:59:53

Bayer Dennis a écrit :

As-tu deja achete des coussinet -.25? Peut-etre le vendeur les echangerait pour les -.50?

Oui je les avaient déjà, mais en principe il ne devait pas avoir de soucis avec le vilo perfo que j'ai récupéré sur mon bloc de 53.
Car celui ci n'avait pas de marques, de corrosion et était en cote d'origine ...

pjd67 · 14-02-2012 12:28:48

Salut,

alors à -t - il réctifié le tire??
lol lol

iWayne · 14-02-2012 13:04:43

Salut,

Le patron de chez Faral(le sous traitant) est en vacances .... Mais il sera là demain matin. roll

Sinon Pascal tu "rêves" d'une 7 ? big_smile

pjd67 · 14-02-2012 13:19:14

Oui en effet j' y songe ..

Aprés j'ai deux facteurs limitants... lol

iWayne · 15-02-2012 17:41:28

Bonjour,

Suite et fin, l'atelier de rectif' reprend mes coussinets en 0.25 et m’achète des 0.5 ...
L'explication était confuse, mais ça ne viens pas du vilo et encore moins de moi.

mathieu · 15-02-2012 18:55:22

Salut
Au final ça se termine bien.
Bon remontage

pjd67 · 15-02-2012 19:19:12

Gut! Comme on dit chez nous wink

iWayne · 24-02-2012 19:12:35

Bonjour,

Finalement je ne suis pas si désavantagé que ça (je pense)
J'ai récupéré des coussinets de pallier français :

http://www.cbp-bearings.com/51/Francais/Accueil.html

Après les PBW (Made in India) étaient peut être très bon aussi ..
Bref on est dans le "acheter français" en ce moment alors .. smile

Dernière modification par iWayne (08-03-2012 12:29:49)

#1 10-02-2012 21:13:20

Quand rien ne va correctement ..

#2 10-02-2012 21:15:51

Re : Quand rien ne va correctement ..

#3 10-02-2012 21:22:33

Re : Quand rien ne va correctement ..

#4 10-02-2012 21:52:28

Re : Quand rien ne va correctement ..

#5 10-02-2012 22:52:15

Re : Quand rien ne va correctement ..

#6 10-02-2012 23:26:57

Re : Quand rien ne va correctement ..

#7 10-02-2012 23:53:08

Re : Quand rien ne va correctement ..

#8 10-02-2012 23:59:49

Re : Quand rien ne va correctement ..

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Re : Quand rien ne va correctement ..

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Re : Quand rien ne va correctement ..

#11 11-02-2012 00:09:33

Re : Quand rien ne va correctement ..

#12 11-02-2012 12:17:00

Re : Quand rien ne va correctement ..

#13 11-02-2012 20:50:48

Re : Quand rien ne va correctement ..

#14 12-02-2012 19:00:32

Re : Quand rien ne va correctement ..

#15 12-02-2012 21:11:39

Re : Quand rien ne va correctement ..

#16 12-02-2012 23:44:36

Re : Quand rien ne va correctement ..

#17 12-02-2012 23:59:53

Re : Quand rien ne va correctement ..

#18 14-02-2012 12:28:48

Re : Quand rien ne va correctement ..

#19 14-02-2012 13:04:43

Re : Quand rien ne va correctement ..

#20 14-02-2012 13:19:14

Re : Quand rien ne va correctement ..

#21 15-02-2012 17:41:28

Re : Quand rien ne va correctement ..

#22 15-02-2012 18:55:22

Re : Quand rien ne va correctement ..

#23 15-02-2012 19:19:12

Re : Quand rien ne va correctement ..

#24 24-02-2012 19:12:35

Re : Quand rien ne va correctement ..

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