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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 15-01-2012 19:50:25

enzo77
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problème moteur 15

Bonsoir,je suis tombé en panne avec ma 15 cet après midi.J'ai reussi à me dépanner sur le bord de la route  je suis rentré avec ouf .
Plus de puissance moteur en roulant ,j'ai pris la première sortie.J'ai controlé les vis et les gicleurs.En repartant j'ai compris que mon problème était plus grave .Mon moteur ne monte plus dans les tours je dépasse à peine le 80 kmh .J'ai en plus un gros siflement qui provient du moteur.
Je sais pas ce qui ce passe ,un bruit comparable à une aspiration d'un starter .Mais un bruit important ,comme si j'avais pas de filtre à air .Je comprends pas si cela vient du carbu ou l'allumage  sad .


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#2 15-01-2012 20:29:22

Bellonze
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Re : problème moteur 15

Il faudrait plus de précisions:
Comment s'est manifesté la panne: arrêt brutal ou défaut s'aggravant progressivement jusqu'à l'arrêt?
Qu'as tu fait pour te dépanner après l'arrêt?
Est-ce que la perte de puissance commençait à se faire sentir avant la panne?
A part le bruit de sifflement est-ce que le moteur tourne rond, sur tous ses cylindres et sans ratés?
Est-ce qu'à l'échappement ça fume normalement? c'est à dire pas beaucoup, en tout cas comme avant la panne?
Est-ce que le moteur semble chauffer anormalement?

Essaye le coup du bout de bois, un  bout  contre ton oreille et l'autre appuyé sur différentes parties du moteur pour identifier l'origine du bruit....

.
.
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.
et puis...non, revend la ta caisse, en ce moment puisque ce sont les soldes, je veux bien t'en débarrasser smile smile smile smile smile smile smile smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#3 15-01-2012 20:43:10

enzo77
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Re : problème moteur 15

j'ai eu un manque de puissance moteur peut de temps avant ma panne.J'étais sur une voie rapide je monte une cote plus de puissance!!!Je passe la 2 e j'arrive à monter la cote à 20 KMH au lieu de 90 environ .Je m'arrete donc juste après la sortie.J'ai rien trouvé je suis donc reparti .
Le moteur au ralentit tourne parfaitement sur les 6 cyl ,quand je monte dans les tours le moteur ratatouille et siffle comme un aspirateur roll .Comme si le starter était en route ou un carbu sans filtre à air .Un bruit qui augmente avec  la vitesse.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#4 15-01-2012 20:51:26

FD 15/6
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Re : problème moteur 15

Bonsoir,
prise d'air au carbu ou à la pipe d'admission - As-tu regardé de ce côté?
salutractions

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#5 15-01-2012 20:56:15

Bellonze
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Re : problème moteur 15

J'ai eu une fois....non deux fois, un pb vicieux sur ma 11 avec allumeur SEV: la biellette de commande d'avance à dépression s'était décrochée du plateau d'allumeur, qui se retrouvait en position angulaire complètement décalée avec beaucoup, mais vraiment beaucoup de retard à l'allumage.
Le manque de pêche associé à du ratatouillage et retours au carbu était impressionnant. Le moteur tournait très rond au ralenti et à bas régime, mais pas vraiment de sifflement.
Je ne sais pas comment est faite la commande d'avance à dépression sur ta 15 sad

Est-ce que tu arrives à reproduire ce sifflement à vide dans ton garage (je comprends sur tu n'oses pas sortir sad )  pour essayer la méthode du bout de bois entre oreille et moteur?


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#6 15-01-2012 21:07:10

enzo77
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Re : problème moteur 15

FD 15/6 a écrit :

Bonsoir,
prise d'air au carbu ou à la pipe d'admission - As-tu regardé de ce côté?
salutractions

Merci je vais regarder du coté de l'admission


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#7 15-01-2012 21:30:19

LR539
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Re : problème moteur 15

Il y a une "tube" entre le carbu et la capsule de dépression de l'allumeur ???, il n'a pas sauté, ce qui ferait une prise d'air qui pourrait siffler ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#8 15-01-2012 21:48:03

olivier11300
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Re : problème moteur 15

je pense aussi côté pipe d'admisson.
Olivier


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
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#9 15-01-2012 21:52:29

enzo77
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Re : problème moteur 15

LR539 a écrit :

Il y a une "tube" entre le carbu et la capsule de dépression de l'allumeur ???, il n'a pas sauté, ce qui ferait une prise d'air qui pourrait siffler ???

non puisque j'ai un allumeur sans dépression .


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#10 15-01-2012 22:31:15

LR539
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Re : problème moteur 15

Donc, une piste à écarter
Et du coté de l'intérieur du carbu ? un blocage du papillon ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#11 15-01-2012 22:44:53

enzo77
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Re : problème moteur 15

LR539 a écrit :

Donc, une piste à écarter
Et du coté de l'intérieur du carbu ? un blocage du papillon ???

Je vais regarder tu a raison il faut controler pour etre sur smile .


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#12 15-01-2012 23:37:22

xavier75
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Re : problème moteur 15

Enzo,
tranquilise-toi : tant que tu n'as pas de cognements ou de bruits de casserole, ton moteur est sain.

Il reste à voir du côté de l'allumage et de la carburation. Je pencherai aussi pour ce dernier. Vérifie que tous tes gicleurs sont bien là!! Que le carbu est bien stable sur son embase. A la limite un peu d'essence autour du joint d'embase pour vérifier qu'il n'y a pas un trou.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
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#13 16-01-2012 10:21:46

enzo77
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Re : problème moteur 15

xavier75 a écrit :

Enzo,
tranquilise-toi : tant que tu n'as pas de cognements ou de bruits de casserole, ton moteur est sain.

Il reste à voir du côté de l'allumage et de la carburation. Je pencherai aussi pour ce dernier. Vérifie que tous tes gicleurs sont bien là!! Que le carbu est bien stable sur son embase. A la limite un peu d'essence autour du joint d'embase pour vérifier qu'il n'y a pas un trou.

Je m'inquiète pas trop le bas moteur l 'embiellage n'a rien c'est sur .C'est pas grave.
Par contre j'ai perdu au moins 40 cv hiers lol .Je monte les cotes à 40 kmh au lieu de 100 kmh roll  .
J'ai peut etre un bouchon dans la cannalisation d'essence ou le carbu ?Sur le plat je roule à 8O  kmh  pieds au planchet et le moteur est tres bruyant .J'ai plus de puissance .

Dernière modification par enzo77 (16-01-2012 10:26:56)


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#14 16-01-2012 10:37:58

LR539
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Re : problème moteur 15

Est-ce que sur les 15 (je les connais mal, très mal !!) il y a la petite durit coudée au dessus du réservoir, dans une petite trappe de la malle ? Sur les 11, quand elle est en mauvais état, elle prend de l'air au lieu de l'essence

A voir aussi la crépine dans le réservoir


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#15 16-01-2012 10:38:54

Christophe
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Re : problème moteur 15

Une soupape grillée ? Si elle ne ferme plus, ça ratatouille et ça ne tire plus, en plus ça peut faire des retours au carbu et des bruits bizarres...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#16 16-01-2012 11:15:22

LR539
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Re : problème moteur 15

Et une fuite à la fameuse plaque/joint entre admission et échappement ? Il parait que c'est très fragile sur les 15 !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#17 16-01-2012 11:28:30

ONZAMALLE
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Re : problème moteur 15

Compte tenu du bruit d'aspiration, cela peut ressembler à un collecteur d'admission cassé: perte de puissance de 3 cylindres sur les 6.

Pour le reste, et afin d'exonérer le haut moteur, il te faudrait prendre les compressions. C'est, je pense, la base de tout diagnostic relatif aux pannes de ce type...


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Olivier
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#18 16-01-2012 11:32:31

Bellonze
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Re : problème moteur 15

LR539 a écrit :

Et une fuite à la fameuse plaque/joint entre admission et échappement ? Il parait que c'est très fragile sur les 15 !!

Je pense que ça ferait admettre des gaz d'échappement surtout à fable charge, donc que ça tournerait très mal, voire pas du tout, au ralenti.

Faut voir si il n'y a pas quelque bouchon qui a sauté (champagne smile )sur le circuit d'admission / carbu.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#19 16-01-2012 13:57:07

Zenobie
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Re : problème moteur 15

Bonjour Enzo

J'ai eu aussi pendant longtemps ce problème de manque de puissance mais sans sifflement c'était  en premier les 2 ressorts rouillés défectueux dans le fond de l'allumeur et en plus comme le signale Michel j'avais un collecteur d'échappement fêlé et une grosse fuite entre les 2 collecteurs.


Bruno (14700)
15 Six 49, mais j'aime bien aussi mon Land Série III

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#20 16-01-2012 14:46:48

enzo77
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Re : problème moteur 15

LR539 a écrit :

Est-ce que sur les 15 (je les connais mal, très mal !!) il y a la petite durit coudée au dessus du réservoir, dans une petite trappe de la malle ? Sur les 11, quand elle est en mauvais état, elle prend de l'air au lieu de l'essence

A voir aussi la crépine dans le réservoir

Sur la 15 malle plate c'est un tube en métal dans le reservoir.En haut il n'y a pas de durite coudée.
Il y a juste un petit filtre à essence en verre d'origine (avec un tamis à l'interieur)  .Je vais aussi le controler pourtant il me parait propre.

Mon réservoir est d'origine j'ai peut etre avalé une saletée ,je vais controler mes  deux filtres à essence .

Ma bobine  bosch haute puissance est récente (1 ans) .C'est possible d'avoir une bobine défectueuse  ?

Mes vis platinées sont bonnes ,mes bougies  sont recentes ,fil de bougie ok  etc... .Il faut que je regarde coté carburation en 1 er .

J'ai pas roulé depuis trois mois environ avec ,mon carburant c'est du 98  .Je pense pas qu'il c'est décomposé  en peut de temps ,mais cela peut arriver!!!

Dernière modification par enzo77 (16-01-2012 14:48:32)


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#21 16-01-2012 15:58:58

xavier75
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Re : problème moteur 15

Le SP98 est effectivement une saleté qui ne tient pas dans le temps. J'en ai fait les frais avec ma 2CV 6 qui ne roule que pendant les vacances. Ca mériterait une petite avance supplémentaire et passage au SP95. Ce dernier serait un poil mieux de ce point de vue...

Tu as regardé de près ta pipe d'admission? Qu'est ce que ça donne à l'arrêt moteur tournant à chaud quand tu accélères à la main directement sur la tringle de carbu?


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#22 16-01-2012 17:47:04

cbaker
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Re : problème moteur 15

Le condensateur??? roll


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#23 16-01-2012 19:56:57

Gégé
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Re : problème moteur 15

cbaker a écrit :

Le condensateur??? roll

En effet, la première chose à changer, c'est tellement simple ...


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  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#24 16-01-2012 20:04:15

cbaker
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Re : problème moteur 15

gege a écrit :
cbaker a écrit :

Le condensateur??? roll

En effet, la première chose à changer, c'est tellement simple ...

Quoi? J'ai deviné??? free-scared-smileys-399.gif


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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#25 16-01-2012 21:07:18

enzo77
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Re : problème moteur 15

J'ai changé le condensateur sur le bord de la route les gars lol . Le problème était toujours la roll .

Dernière modification par enzo77 (16-01-2012 21:10:09)


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