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#1 15-06-2011 18:35:30

iWayne
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Ancienne plaque = ancien proprio ?

Bonjour à tous,

Une question comme ça .. smile

Suite à un sujet récent sur la plaque d'immatriculation, j'ai retiré les rivets qui fixaient la plaque en alu et je me suis aperçu (sans vraiment d'étonnement) que l'ancien matricule ("peint" à l'époque) était encore présent.
Après pas mal de recherche et de tri parmi les sites proposant de décrypter les plaques d'immatriculation av guerre comme :

http://immat1928.free.fr/index2.html

J'ai pu apprendre que la 7 a toujours était dans les Pyrénées atlantique (NM), et j'aurais voulu savoir si par l'intermédiaire du numéro complet de la plaque, je pouvais avoir le nom du premier propriétaire ?
(préfecture etc..) 

Merci

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#2 15-06-2011 20:09:54

LR539
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Tu pourrais tenter ta chance aux archives départementales des Pyrénées Atlantiques .......
D'habitude il faut être sur place, mais ils semblent accepter les demandes par courrier
Tu peux toujours te renseigner :
http://www.archives.cg64.fr/?sX_Menu_se … p_597D97E4


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 16-06-2011 12:42:38

Daniel S le Vendéen
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Bonjour !
A mon avis c'est plus possible ( mon épouse, retraité des Archives dept. de l'Aude) car avec l'informatisation, les anciennes cartes grises ont été certainement au pilon...
J'avais fait une recherche pour une 38 il y a des années et ce fût un échec, les ex collégues avaient fait leur maximun) !
Mais sait on jamais !

Dernière modification par Daniel S le Vendéen (13-01-2012 19:30:15)


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

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#4 16-06-2011 13:00:38

LR539
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

A Toulouse on m'a autorisé à fouiller les anciennes régistres des cartes grises pour rechercher une 500 Terrot (pour un copain!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 16-06-2011 13:09:19

Daniel S le Vendéen
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Et tu as trouvé quelque chose ????


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

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#6 16-06-2011 14:13:11

LR539
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Et oui !!!!
Mais deux après-midi à chercher !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#7 16-06-2011 15:13:10

Darryl Urcheck
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

LR539 a écrit :

Et oui !!!!
Mais deux après-midi à chercher !!!!!

Lorsque j'ai acheté la Familiale de 53, je voulais en obtenir l'historique de la belle. Or, un gendarme dont j'avais fait la connaissance sur un autre forum m'a aidé à obtenir la carte grise et le nom de l'ancien propriétaire, qui m'échappe.

Il m'avait dit qu'il existait des sites pour cela mais que le processus prend au moins trois mois.
Nous, on l'a fait par ordi, une fois que j'ai pu lui confimer mon statut de nouveau proprio.
Il m'a envoyé les documents une semaine plus tard.

Cela m'a coûté quelques Euros pour tout envoyer par courrier, mais jétais bien tombé là, je le sais.

Pour la voiture de Norman, la BN de 51, je n'ai jamais fait les recherches, c'est très coûteux, par ce qu'il faut passer par l'avoué et le notaire qui s'en occupent.

BCP moins cher et plus vite en France.


Darryl, 61 ans, habitant une des anciennes colonies britanniques et possedant une 11BN de 1950,  2 x DS21, 4 x 2CV. Et maintenant, une 11BF abandonnée de 1953, et une 11BL de 37 toute nue!
Investis dans la nation: Achète un député!
Toute Traction, comme toute femme, est charmante à sa façon

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#8 18-06-2011 23:51:33

iWayne
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Merci,
Je mènerai mon enquête quand j'aurai un peu de temps wink
C'est "facile" les 4 derniers proprio' ont tous habités dans Pyrénées-Atlantiques
Elle n'a reçus que 2 plaques. Mais oui après pour retrouver le premier en 36 big_smile
On verra bien !

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#9 13-01-2012 19:02:18

iWayne
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Bonjour à tous,

Encore merci Michel ! smile

J'ai contacté (par mails) il y a quelques jours les archives départementales des Pyrénées Atlantiques et voici leur réponse :

Monsieur,



En réponse à votre courriel du 8 janvier 2012, j’ai l’honneur de vous informer que nous conservons les registres d’immatriculation pour 1936 (cote 2S65) : les véhicules étaient à l’époque immatriculés en NM2.



Vous pouvez venir consulter ces registres dans notre salle de recherches ouverte au public du lundi au vendredi, de 8h45 à 12h30 et de 13h30 à 17h15.



Pour votre inscription, une pièce d’identité ainsi qu’une photographie d’identité vous seront demandées. L’utilisation d’un appareil photo numérique (sans flash) est autorisée. La photocopie étant interdite sur ces documents, notre service photographique reste à votre disposition si nécessaire.



Je vous prie d’agréer, Monsieur, l’expression de mes salutations distinguées.





La directrice,

Anne GOULET.




Wait&See .. Après pour une consultation des archives hmm je ne suis pas près de retourner dans la région ! Je trouverai un moyen .. histoire de savoir qui a acheté la voiture en 1936 qui l'a racheté en 58 etc... , les professions des proprio (après recherches ou si c'est lié) etc ..



.

Dernière modification par iWayne (13-01-2012 19:04:46)

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#10 13-01-2012 19:11:14

LR539
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Bah !!! LAVAL ---> PAU, juste une balade ...
programme tes vacances dans le Béarn !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#11 13-01-2012 19:15:24

Kads
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Tu as de la chance, dans pas mal de préfectures, ils manquaient de place et ils ont détruit toutes les archives de plus de 30 ans...


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#12 13-01-2012 23:41:01

iWayne
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

LR539 a écrit :

Bah !!! LAVAL ---> PAU, juste une balade ...
programme tes vacances dans le Béarn !!!!

Si seulement j'avais le temps hmm
Entre les études, les potes, la trac, le sport .. vivement la retraite (si j'en ai une lol)

Il y a bien iGeko qui est de Pau, mais bon je vais pas le déranger.
Puis je pense que ce n'est pas très poli de ma part de demander à la responsable de faire la recherche hmm ..

Fin déjà c'est un bon début de savoir que les archives sont là !

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#13 14-01-2012 11:29:49

olivier11300
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

http://immat1928.free.fr/index2.html

Bonjour
J'ai retrouvé ma 11familiale de 37 sur ce site et j'ai même envoyé ma CG, c'est la mienne la 8350BT2 (08/06/1937) dans l'Aude.
Le webmaster m'a même dit que comme elle est passé au nouveau systéme mi déc. 54 (71 AT 11), elle devait certainement être une première main vu que c'était une obligation de le faire avant 55.

olivier


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
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#14 14-01-2012 11:57:28

TRAC35
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

olivier11300 a écrit :

http://immat1928.free.fr/index2.html


Le webmaster m'a même dit que comme elle est passé au nouveau systéme mi déc. 54 (71 AT 11), elle devait certainement être une première main vu que c'était une obligation de le faire avant 55.

olivier

Bonjour Olivier

J'essaye de comprendre, en vain ...? Elle avait 17 ans lors du changement d'immat, mais qu'est ce qui peut en déduire que durant ces 17 ans elle n'ait eu qu'un seul propriétaire ?


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
http://www.flickr.com/photos/traction_avant/   - 
http://camac.forumactif.fr/t2691-tracti … terminable
Ne jugez pas les gens pour ce qu'ils ont, mais pour ce qu'ils sont.

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#15 14-01-2012 12:34:49

olivier11300
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Ben pascal en fin 54, tu étais obligé de refaire ta CG, donc quand une CG était faite à la limite c'était certainement plus par obligation que vente...??? Mais c'est pas sûr.
J'ai trouvé un descendant de la propriétaire, j'irais un jour le jour et en savoir plus!

Dernière modification par olivier11300 (14-01-2012 12:35:02)


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#16 14-01-2012 13:02:29

iWayne
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Bonjour olivier,

Oui j'ai cité ce site plus haut, mais je ne pensais pas que l'on pouvait contacter l'admin.
Je n'ai vu aucune adresse que ce soit mail ou  postale. Si tu as le contact je le veux bien wink
Merci.

Mon ancienne plaque : 8947 NM2
La récente en alu : 95 BH 64       <--- Nouvelle norme de 55, si je comprends bien.

Voici la CG ( "Photoshopée")

784983docf2842.jpg

Le changement de proprio n'a pas été en 58 comme je l'ai dis plus haut mais en 63 !
Donc je pense que c'est a ce moment que la plaque en alu a été rivetée au support de plaque..

Ils ont du rouler entre temps avec l'ancienne norme ? ....

Sinon quelqu'un sait ce que signifie le "+"  après la date du 27/09/76 ?

Dernière modification par iWayne (14-01-2012 13:41:26)

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#17 14-01-2012 13:18:17

Kads
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Tous les départements ne se sont pas fixés la même date limite, mais au plus tard en 1955, il y avait obligation de passer tous les anciens véhicules au nouveau système d'immatriculation.

L'immatriculation 95 BH 64 est possiblement de cette période, mais les plaques d'immatriculation sont plutôt années 70 (ou fin années 60)...
Le "+" ne signifie rien...c'est un défaut d'impression...


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#18 14-01-2012 13:48:02

olivier11300
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

voilà mon mail:


Bonjour
ci joint la CG d'une voiture que je viens d'acheter, je me suis servit de votre site pour m'informer....ça colle.
Je vous laisse ajouter ma voiture si besoin (11 familiale de 37).
Cordialement
Olivier

dsc0162em.jpg



et sa réponse:

Bonjour,


Merci beaucoup pour le scan de votre carte grise. J'ai mis en ligne sur Immat1928 le numéro 8350-BT2. ;-)


Je note que le changement d'immatriculation a été effectué en décembre 1954, quelques mois avant la date limite prévue (31 mai 1955 repoussée au 1er juillet 1955) pour la réimmatriculation totale du parc. En consultant des anciens registres, j'ai effectivement souvent remarqué la mention « Renouvellement général gratuit ».


Bon weekend.


Jean-François




et son mail: jfzuraw@gmail.com

Dernière modification par olivier11300 (14-01-2012 13:49:01)


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#19 14-01-2012 13:51:16

TRAC35
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

olivier11300 a écrit :

Ben pascal en fin 54, tu étais obligé de refaire ta CG, donc quand une CG était faite à la limite c'était certainement plus par obligation que vente...??? Mais c'est pas sûr.
J'ai trouvé un descendant de la propriétaire, j'irais un jour le jour et en savoir plus!

Ca, je le sais, mais en 17 ans, elle a pu changer de mains, comme la mienne qui est dans le 59 depuis le changement, mais localisation incertaine de 38 à 54  wink

p1012718.jpg


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
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#20 14-01-2012 16:51:09

olivier11300
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Oui j'en sais rien mais je connais le bled d'ou elle provient et c'est très très rural...je me renseignerais tôt ou tard!


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#21 20-01-2012 15:43:18

iWayne
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Bonjour,

Donc olivier tu pense que tu es le second proprio ?

Comment tu as pu déterminer que c'est le 1er proprio qui a effectué le "rafraichissement" ?
Peut être que quelqu'un l'a acheté entre temps et l'a immatriculé en 54, en bénéficiant de la nouvelle norme ?

Car ma plaque 95 BH 64 applique cette norme non ?


PS: Ca avance pour moi, la directrice (très sympa) veut bien effectuer la recherche. Elle affirme qu'elle peut me trouver plein d'informations tongue

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#22 20-01-2012 20:11:56

olivier11300
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Le second ça parait quand même étonnant mais le fait que le changement ce soit fait à la limite et plus dpu au changement de système que de proprio, maintenant entre 37 et 54...mais je la saurais. Je veux pas y aller pour le moment, je veux avant que la CG soit faite à mon nom. La propriétaire dois pas être jeune et si il y a eut décès je veux pas d'embrouille avec la descendance...
Olivier


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#23 26-01-2012 20:57:43

iWayne
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Bonsoir,

C'est bon je connais maintenant le premier propriétaire ! smile
Un certain Benjamin Lafarge habitant à Pardies dans le canton de Monein.

Je vais continuer à mener mon enquête tranquillement, pour retrouver les descendants.  Imaginez des photos de famille avec la 7c cool tongue
(Après il faut pas qu'ils me demandent de la rendre lol  ..)

D'ailleurs grosse information, elle a été immatriculée le mardi 8 septembre 1936 !


Et tout cas les personnes qui ont fait les recherches pour moi ont fait un travail exemplaire, et je les remercie.

Pour les autres propriétaires, rien pour l'instant. Le registre stocké aux archives mentionné bien le changement de plaque (95 BH 64), mais ne précise pas le nom du proprio..

Note: l'immatriculation 95 BH 64 serait celle appliquée en 54/55 ?


Wait&see ........

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#24 26-01-2012 21:33:30

cbaker
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Félicitations Maxime! smile

Persévère sur ce chemin, con calma, et petit à petit tu reconstitueras la vie de ta 7C, et avec elle l'histoire de gens communs (et exceptionnels) qui ont partagé au long du fleuve de la vie, la voiture qui est maintenant dans tes mains. Alors, tu pourras fermer les yeux et imaginer le temps des moissons, le temps des disettes, le temps des fêtes puis celui des canons... Vibrer avec cette Traction le long des routes du (soi-disant) progrès, quand le frigo entra à la maison et l'on arrêta de cuire la viande pendant des heures, quand la télévision étouffa les longues conversations le soir au coin du feu, mais on pouvait partir pour des vacances en camping au quatre coins de l'Europe... Il te suffira d'aller sentir le parfum qu'émane toute Traction pour te bercer en un temps où tout n'était pas hygiénisé, où la bouse de vache écrasée sur le tarmac donnait au village de campagne un charme indéfinissable. Assis au volant tu pourras rêver de routes nationales sans giratoires et pleines de platanes des deux côtés, comme il en existe encore du côté de Brignoles dans le Var, et qui sait dans tes Pyrénées sublimes?

Va Maxime où t'emmène le coeur... mais vas-y en Traction! wink smile big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#25 26-01-2012 22:03:47

LR539
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Re : Ancienne plaque = ancien proprio ?

Laval ?? dans les Pyrénées ?????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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