Croisière Jaune 2012

tomy-gun · 12-01-2012 10:35:05

Bonjour à tous,

En cette nouvelle année non seulement de bonnes résolutions, mais aussi de beaux projets. Pour discuter, avoir des conseils, mais surtout pour partager, je vous propose de vous parler de mon projet estival pour 2012.

Je viens de faire l'acquisition d'une Citroën 11BL de 1956, moteur 11D, destinée à un ami passionné par cette voiture et vivant en Mongolie. Vous aurez sans doute fait le rapprochement avec le titre, il s'agit d'amener cette traction en Asie. Pour cela plusieurs solutions s'offraient à lui.

D'une part, il y a le transport par container par voie maritime. Il partirait de Marseille et arriverait en Chine. De là il rejoindrait la Mongolie par voie terrestre. Cela a un coût, en plus des frais de transport, la taxe de dédouanement à la frontière Mongole est conséquente, au bas mot 3000$.

D'autre part, s'offre à moi la possibilité d'amener la Traction par voie terrestre, en m'inspirant de ce que fait la TSF à travers le monde. A raison de 10000km de route , il faudra traverser l'Allemagne, la Pologne, la République tchèque, l'Ukraine, et enfin la Russie.

C'est cette dernière solution que nous étudions en ce moment.

Nous nous fixons pour date de départ début juillet, selon l'efficacité des démarches administratives, logistiques, et humaines. Ceci engage à une conséquente et minutieuse préparation qui ne laisse la place à aucun faux pas.
Ayant les connaissances en mécanique et une récente maîtrise du russe, les aspects techniques et humains de l'expédition seront d'autant plus simplifiés pour moi. Cependant, intervient l'aspect financier. En effet, le budget essence pour la traction seule devrait avoisiner 1000-1500€, malgré le cout de l'essence faible en Russie. Nous devons aussi penser aux frais à consacrer aux pièces de rechange indispensables en cas de problème. A savoir, pneus, chambres à airs, cardans, durites, etc et produits nécessaires à l'entretien courant. C'est pour cela que nous entreprenons de faire appel à des sponsors. Lorsque nous en serons à une étape plus avancée, nous allons aussi faire une petite campagne de publicité, pour faire connaître notre projet, pourquoi pas dans les magazines spécialisés en voitures anciennes en plus des journaux locaux.

En plus de l'aspect financier, la logistique requière la plus grande attention de notre part. A titre d'exemple, j'éprouve déjà quelques difficultés à l'obtention du visa RUSSE.

L'obtention de l'auto est déjà un grand pas pour le projet, mais il reste encore beaucoup à faire. C'est pourquoi tous vos avis, commentaires et conseils seront les bienvenus pour moi et les personnes qui m'aident.

Amicalement

Dernière modification par tomy-gun (12-01-2012 15:53:26)

iWayne · 12-01-2012 20:41:11

Bonsoir,

Un gros chantier en perspective et est-ce raisonnable pour la voiture ?

Perso c'est pas moi qui ferais 10000 kilomètres, même en moderne !
Il y a des autoroutes en Ukraine ? big_smile
Puis je trouve ça dangereux pour le conducteur et la voiture (vols etc..)
On est malheureusement plus à la belle époque des aventures des Citroën !

Après c'est sûr si tout se passe bien c'est une sacrée aventure smile .. Mais bon ..

Le plus simple Bateau+Camion (ou train), après tu paies la rapidité et la sécurité ..

laurent b · 12-01-2012 22:59:25

153 personnes on lu ton post avant moi et une seule réponse !
cela m’étonne ...
Je dirais qu'une trac c'est fait pour rouler , pas naviguer ou voler !!
Ton aventure est plaisante a lire , mais alors a faire , ça doit être génial . ..
Au même titre que celle de " Jean moulin "
Peu de gens pourrons dire "j'ai livré une 11 bl en Mongolie "
je te souhaite de réussir ce projet qui me fait saliver ...

De quelle région es-tu ?

Christophe · 12-01-2012 23:00:47

Ben voilà un projet particulier ! Effectivement, transporter une voiture loin a un coût, qu'elle fasse le trajet par ses propres moyens ou en container.

Après, si la voiture est en bon état (amortisseurs neufs, pas de jeu aux cardans ni aux rotules de train AV, moteur/Bv TOTALEMENT refaits), ces 10000km se feront sans encombre.

Toujours si la voiture est en bon état, pas la peine d'emporter beaucoup de pièces de rechange : une bobine, un ou deux jeux de vis platinées, un condensateur, des chambres à air + rustines, une pompe à essence et plusieurs filtres. Pour le reste, ça ne doit pas poser de problème... J'ai fait 7000km cette année avec un seul problème de pompe à essence résolu avec un joint de plomberie en moins de 5 minutes.

Cependant, il faut noter qu'il faudra 200 à 300h de conduite, selon l'état des routes (30 è 50km/h de moyenne, et je pense que sur la fin du parcours c'est utopique). A 8h par jour, ça fait 25 à 40j de conduite... Comme dans toute entreprise de cette taille, il ne faut pas vouloir arriver avant d'être parti, il faut donc prévoir "d'économiser" la monture et de rouler lentement et souplement. Moyennant quoi, rien à redouter au niveau caisse et transmissions...

Enfin, une chance : la Trac sait bouffer n'importe quel carburant pourvu qu'il ait au moins 8à d'indice d'octane, ce qui se trouve sans trop de problème.

cbaker · 13-01-2012 00:39:56

iWayne a écrit :

Bonsoir,
Un gros chantier en perspective et est-ce raisonnable pour la voiture ?
Perso c'est pas moi qui ferais 10000 kilomètres, même en moderne !
Il y a des autoroutes en Ukraine ?
Puis je trouve ça dangereux pour le conducteur et la voiture (vols etc..)
On est malheureusement plus à la belle époque des aventures des Citroën !
Après c'est sûr si tout se passe bien c'est une sacrée aventure .. Mais bon ..
Le plus simple Bateau+Camion (ou train), après tu paies la rapidité et la sécurité ..

Ayo Maxime! smile

Ben moi je serais pour partir tout de suite pour la Mongolie! 10000km, c'est moins de ce que j'ai fait entre le 1 janvier 2010 et le 1 septembre 2011 (17000km... cool ).

Dores et déjà, Tomy-gun, je m'offre comme co-pilote pour une étape du voyage. D'ailleurs, pourquoi ne pas penser à ça: on l'amènera en groupe la Traction en Mongolie! wink

iWayne · 13-01-2012 01:21:10

Ah mais je ne voulais pas paraître négatif, comme je l'ai dis c'est une sacrée expérience de faire autant de route, surtout dans un véhicule de collection ..

Mais bon il y a une part de risques etc ...
Et si la voiture reste immobilisée à mi chemin a cause d'une grosse avarie, aïe.

Après c'est sûr si on ne risque rien on ne fait rien et on reste chez soit lol ..
" qui ne tente rien n'a rien" ..

marcc · 13-01-2012 02:18:15

Christophe a écrit :

Enfin, une chance : la Trac sait bouffer n'importe quel carburant pourvu qu'il ait au moins 8à d'indice d'octane, ce qui se trouve sans trop de problème.

Hello

Aucun problème, sur cette destination l'essenc est d'excellente qualité.

marcc · 13-01-2012 02:48:54

Bonsoir Tommy gum

Un beau projet qui me rapelle de très bons souvenirs. J'ai fait l'aller et retour Angers Mongolie il y à deux ans. 23000 km !

Il m'a fallu 1 mois et 1/2 en sachant qu'en Mongolie j'avais un véhicule capable d'avaler les pistes assez rapidement. Jusqu'à la frontière mongole tu n'auras pas de problème, les routes sont très correctes voir très bonnes en Russie post Oural (ce qui bizarement n'est absolument pas le cas en russie occidentale). Des la frontière Mongole il te faudra prendre grand soin de ta conduite pour ne pas détruire l'auto ( j'y ai secouru des p'tits jeunes qui avaient éclaté le carter d'huile d'une Panda.) Où vas tu en Mongolie ?

Si je peux te donner des tuyaux ou des conseils (mais je ne suis pas Mr "je sais tout" ) n'hésite pas.
En tous cas parler de la Mongolie et de ce voyage me ravira.

Quels sont tes problèmes avec le visa Russe ??

j'ai un copain Franco Russe qui vient de m'obtenir 31 visa d'un coup pour mes étudiants pour saint Petersbourg, il peut peut être nous renseigner sur la méthode.

Je te déconseille la Pologne, tout du moins au retour, passe par la Tchéquie et la slovaquie, les douaniers Polonais au passage Ukraine/Pologne sont imbuvables et desossent toute les voiture y compris françaises.

En Slovaquie ils sont beaucoup plus cool et en plus le pays est magnifique

Concernant les risques s'ils ne sont pas nuls, en étant prudent et pas naifs (ne pas dormir n'importe où) tu ne devrais pas avoir de soucis (on en rediscute si tu veux, combien de véhicule serez vous ?)

Concernant les pièces en cas d'avarie, pour les gros morceaux que l'on ne peux emmener, DHL fonctionne très bien ( Nous avons cassez un turbo sur le véhicule d'un copain , on était 3 voitures; en 4 jours nous avons reçu le turbo et réparer)
Par contre pour la trac emmene les outils spécifiques et prévoit une barre de remorquage sinon les autochtones risquent de détruire l'auto en la tractant à la corde (la notre a servi 3 fois pour dépanner des gens de rencontre plus mon copain avec son turbo)

Bon et bien merci beaucoup , je viens de revivre un peu ce magnifique voyage (La Mongolie devient à la mode, elle est à faire rapidement avant que les gens soient pourris par les hordes de touristes à la "Paris Dakar" qui pourrisssent tous en distribuant le bakchich à tous va ......)

Car si on sait être respectueux , l'accueil des Mongols est très chaleureux et très généreux.
Deux autres pays sur ce chemin que l'on oublie souvent, car peu connus en France, que sont le Kazakstan et l'Ouzebkistan. Des pays interessants et avec une population agréable (bien plus que les ukrainiens et les Russes, c'est un soulagement de passez au kazakstan smile ceci dit il ya des gens adorables partout .

Voila voila

Amicalement et à bientôt
Marc

PS si tu veux des itineraires possibles contacte moi

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J'aime beaucoup la dernière photo; un canadien, un Mongol et un français (moi qui tient l'appareil) on ne parle pas un mot de commun mais le Mongol s'arrete pour nous saluer. Des joies et des attentions simples que l'on a perdu en occident, une belle leçon de savoir vivre smile

Dernière modification par marcc (13-01-2012 14:31:43)

tracbar26 · 13-01-2012 11:42:46

Voilà un beau projet qui fait rêver! Si ta traction est bien préparée il n'y a pas de raison qu'elle ne fasse pas le trajet. Il est utile d'avoir quand même des très bonne connaissance en mécanique pour prévoir les imprévus.
Une traction en état est un modèle de fiabilité, pour preuve EMB avec son tour du monde, tous les raids tracbar etc...
Si tu as cette opportunité, vas-y fonce, c'est une super expérience dont tu te souviendras toute ta vie !
Sur le forum tu trouveras pas mal de soutien, à commencer par Marcc qui t'a visiblement déjà ouvert la route...
Peut-être que EMB pourrait te donner quelques conseils également vu les centaines de milliers qu'il a dû faire en traction autour du monde.

marcc · 13-01-2012 14:41:15

Tiens j'en remets une petite couche , histoire de me faire plaisir wink (si je vous barbe dites le moi, je comprendrais .... ce n'est pas de la trac)

En Mongolie , trouver son chemin n'est pas toujours aisé, en temoigne cette journée enttière passée à trouver un guet, la rivière ayant débordée de son lit à cause de pluies récentes..... c'est là que j'apprécie la garde au sol de mon def , avec une traction ..... les pieds dans l'eau assurés big_smile

et puis des fois l'hiver vous prend de court ...... nous avons fait un bonhomme de neige avec les enfant le 15 Aout .....

Dernière modification par marcc (13-01-2012 14:44:52)

tomy-gun · 13-01-2012 14:50:38

(Marcc consultes tes mail/spam je t'ai envoyé un message, ainsi qu'à cBaker)

Dernière modification par tomy-gun (13-01-2012 14:54:27)

marcc · 13-01-2012 14:52:47

OK Tommy je te réponds ce soir, là je suis en pause au boulot
Amicalement
Marcc

Jean-Michel · 13-01-2012 15:48:39

Bonjour Tomy

Super projet en perspective !!,

J'ai aussi pas mal roulé avec ma Traction, et ai vécu deux aventures hors du commun, soit le Tracbar Dundee 2000 ( la traversée de l'Australie d'Ouest en Est, de Perth à Brisbane) et le Citroën Gaucho 2010, ( au départ d'Antofagasta au Nord du Chili, la traversée de la Cordilière des Andes puis la Ruta 40 jusqu'à Ushuaia) mais tout cela en groupe organisé avec assistance.

Je ne connais pas du tout les régions que tu vas traverser, par contre si tu souhaites des informations concernant la préparation de la Traction, du matériel à emporter, etc... tu peux me contacter sur mon mail perso sans problèmes.

Meilleures salutations

Jean-Michel

Darryl Urcheck · 13-01-2012 18:46:48

tomy-gun a écrit :

Bonjour à tous,
En cette nouvelle année non seulement de bonnes résolutions, mais aussi de beaux projets. Pour discuter, avoir des conseils, mais surtout pour partager, je vous propose de vous parler de mon projet estival pour 2012.
Je viens de faire l'acquisition d'une Citroën 11BL de 1956, moteur 11D, destinée à un ami passionné par cette voiture et vivant en Mongolie. Vous aurez sans doute fait le rapprochement avec le titre, il s'agit d'amener cette traction en Asie. Pour cela plusieurs solutions s'offraient à lui.
D'une part, il y a le transport par container par voie maritime. Il partirait de Marseille et arriverait en Chine. De là il rejoindrait la Mongolie par voie terrestre. Cela a un coût, en plus des frais de transport, la taxe de dédouanement à la frontière Mongole est conséquente, au bas mot 3000$.
D'autre part, s'offre à moi la possibilité d'amener la Traction par voie terrestre, en m'inspirant de ce que fait la TSF à travers le monde. A raison de 10000km de route , il faudra traverser l'Allemagne, la Pologne, la République tchèque, l'Ukraine, et enfin la Russie.
C'est cette dernière solution que nous étudions en ce moment.
Nous nous fixons pour date de départ début juillet, selon l'efficacité des démarches administratives, logistiques, et humaines. Ceci engage à une conséquente et minutieuse préparation qui ne laisse la place à aucun faux pas.
Ayant les connaissances en mécanique et une récente maîtrise du russe, les aspects techniques et humains de l'expédition seront d'autant plus simplifiés pour moi. Cependant, intervient l'aspect financier. En effet, le budget essence pour la traction seule devrait avoisiner 1000-1500€, malgré le cout de l'essence faible en Russie. Nous devons aussi penser aux frais à consacrer aux pièces de rechange indispensables en cas de problème. A savoir, pneus, chambres à airs, cardans, durites, etc et produits nécessaires à l'entretien courant. C'est pour cela que nous entreprenons de faire appel à des sponsors. Lorsque nous en serons à une étape plus avancée, nous allons aussi faire une petite campagne de publicité, pour faire connaître notre projet, pourquoi pas dans les magazines spécialisés en voitures anciennes en plus des journaux locaux.

En plus de l'aspect financier, la logistique requière la plus grande attention de notre part. A titre d'exemple, j'éprouve déjà quelques difficultés à l'obtention du visa RUSSE.

L'obtention de l'auto est déjà un grand pas pour le projet, mais il reste encore beaucoup à faire. C'est pourquoi tous vos avis, commentaires et conseils seront les bienvenus pour moi et les personnes qui m'aident.

Amicalement

Bonjour Tomy,

Je te félicite pour ton initiative!

Étant donné l’envergure de ton projet, as-tu pensé à demander à PSA Peugeot-Citroen de t’aider, ne serait-ce que moralement?

C’est une question sérieuse que je pose, ce n’est pas pour blaguer.

Peut-etre pouvait-on mettre à ta disposition les services des concessionaires, chemin faisant?

Le gouvernement peut-il ou veut-il t’aider à obtenir les documents qu’il te faudra pour accomplir cette tâche? Regarde la reaction qu’a produite la Traction pour Jean Moulin!

Et pourquoi pas les medias, qui sont tellements avares de nouvelles qu’ils annoncent les moindres activités des personnes sans importance, histoire d’avoir de quoi disseminer lors de leur barratin éternel? Tu leur donnes un sujet d’une importance réelle! C’est l’histoire vivante!

Y faut que tu trouves qqn pour t’aider à faire la quête!

N’ abandonne pas ton rêve!

Le Grand Patron a dit “ La vie n’est pas une besogne qu’on accomplit… ni un calendrier qu’on effleure… Il faut créer des événements!!!”

Vas-y toto!

Dernière modification par Darryl Urcheck (13-01-2012 18:47:59)

marcc · 13-01-2012 19:34:50

Bonsoir Darryl

Malheureusement, je vais être moins optimiste que toi. En france PSA est systématiquement refractaire à ce genre de projet.

EMB faché par l'indifférence de citroen à l'époque de son tour du monde avait retiré les chevrons de ces TA (Eric dis nous si ma mémoire est fidèle)

Il y a une quinzaine d'année nous avions monté un projet de traversé de L'afrique en 203 sur les trace de Mercier et De Cortance avec la réalisation d'un film destiné à la télévision. le theme du reportage était l'afrique d'hier et d'Aujourd'hui, dans le scenario la 203 était une machine à remonter le temps. Nous avions pourtant de serieux partenaires en la personne de 2 grand reporters télé dont un correspondant de guerre, ancien redac chef d'Africa n°1 qui par la suite à couvert le Kosovo pour l'actuel france2 et réalisé plusieurs documentaires sur la condition Touareg diffusés sur la télé française.
Nous n'avons reçu qu'indifférence condescentante de la part de Peugeot.

Plus récément le jeune couple qui a fait le tour du monde en HY (voir gazoline) n'a reçu aucune aide (me semble t-il....) de Citroen. Ce sont les club Hollandais qui les ont dépanné à plusieurs reprise.

Pas trop d'illusion de ce coté je pense. Ceci dit le conservatoire citroen se developpe, rien ne coute de les démarcher .... au cas où !

Dernière modification par marcc (13-01-2012 19:39:50)

Darryl Urcheck · 13-01-2012 23:48:02

marcc a écrit :

Bonsoir Darryl
Malheureusement, je vais être moins optimiste que toi. En france PSA est systématiquement refractaire à ce genre de projet.
EMB faché par l'indifférence de citroen à l'époque de son tour du monde avait retiré les chevrons de ces TA (Eric dis nous si ma mémoire est fidèle)
Il y a une quinzaine d'année nous avions monté un projet de traversé de L'afrique en 203 sur les trace de Mercier et De Cortance avec la réalisation d'un film destiné à la télévision. le theme du reportage était l'afrique d'hier et d'Aujourd'hui, dans le scenario la 203 était une machine à remonter le temps. Nous avions pourtant de serieux partenaires en la personne de 2 grand reporters télé dont un correspondant de guerre, ancien redac chef d'Africa n°1 qui par la suite à couvert le Kosovo pour l'actuel france2 et réalisé plusieurs documentaires sur la condition Touareg diffusés sur la télé française.
Nous n'avons reçu qu'indifférence condescentante de la part de Peugeot.
Plus récément le jeune couple qui a fait le tour du monde en HY (voir gazoline) n'a reçu aucune aide (me semble t-il....) de Citroen. Ce sont les club Hollandais qui les ont dépanné à plusieurs reprise.
Pas trop d'illusion de ce coté je pense. Ceci dit le conservatoire citroen se developpe, rien ne coute de les démarcher .... au cas où !

Je comprends ta reaction, neanmoins je crois qu'il doit y avoir quelqu'un ou quelque organisation qui s'interesse a t'aider, a condition de savoir que tu existes.

Aucun plan n'est soutenu si on ne sait pas qu'il existe....
Mieux 1000 essais et une reussite que 500 essais et aucune reussite.

Quand tu seras nonagenaire, ce sera plus difficile, alors, faut battre le fer maintenant, quand il est chaud...

laurent b · 14-01-2012 09:54:07

Marcc ,

Je pense avoir vu tes photos dans un reportage telé ..

Est ce possible ?

marcc · 14-01-2012 15:13:15

Darryl Urcheck a écrit :

.....Je comprends ta reaction, neanmoins je crois qu'il doit y avoir quelqu'un ou quelque organisation qui s'interesse a t'aider, a condition de savoir que tu existes.
Aucun plan n'est soutenu si on ne sait pas qu'il existe....
Mieux 1000 essais et une reussite que 500 essais et aucune reussite.
Quand tu seras nonagenaire, ce sera plus difficile, alors, faut battre le fer maintenant, quand il est chaud...

Oui Darryl tu as raison mais je ne parlais que de PSA ......

Effectivement il existe peut être d'autre entreprise interessée. Cependant la Mongolie commence à être connue en France alors l'impact publicitaire se restreint. (Les français étaient d'assez grands voyageurs , et sans doute à cause de notre histoire coloniale plutôt tournés vers l'Afrique.... malheureusement celle ci se ferme et l'est s'ouvre...) par exemple l'habitation en yourte est très populaire en France (bon je veux dire que les gens trouvent cela sympa , pas forcement qu'il le font réellement wink et en plus les Français sont un peu "béta" ils croient pour beaucoup que les Mongols vivent à l'année en Yourte. lol

Par contre un projet en Mongolie en Traction ce n'est pas banal..... et comme la Traction est très populaire en France, cela peu peut être fonctionner.

marcc · 14-01-2012 15:22:45

laurent b a écrit :

Marcc ,
Je pense avoir vu tes photos dans un reportage telé ..
Est ce possible ?

Si tu fais allusion à un reportage Touareg et qu'il était signé Robert Minanguoy (sur FR3 je crois) , oui c'est cela.
Mais ce ne sont pas mes photos, mais les siennes (je n'ai pas fait ce reportage avec lui..... j'aurais bien aimé wink ) nous n'avions élaboré ensemble que notre traversé de L' Afrique.

Par contre si tu fais allusion à une traversée en 203 actuelle .... non ce doit être le projet de Didier Pijolet qui avait repris la même idée mais sur un trajet différent quelques années plus tard.

Il avait un budget financier bien plus conséquent que nous je pense, et puis nous nous étions jeunes à l'époque wink et nous avons du faire des choix professionnels qui nous ont verrouillés (didier Pijolet a pu lui se liberer professinnellement à sa convenance , il etait profession liberale)
Il en a d'ailleurs , me semble t-il, fait de cela sa nouvelle activité puisqu'il organise maintenant des raids (payants je pense) pour des amateurs en véhicule ancien; propriétaire (à l'époque) d'une chaine de salon de coiffure dans le sud , je pense qu'il a les coudées plus franches que nous. Tant mieux pour lui smile

Dernière modification par marcc (14-01-2012 15:24:05)

#1 12-01-2012 10:35:05

Croisière Jaune 2012

#2 12-01-2012 20:41:11

Re : Croisière Jaune 2012

#3 12-01-2012 22:59:25

Re : Croisière Jaune 2012

#4 12-01-2012 23:00:47

Re : Croisière Jaune 2012

#5 13-01-2012 00:39:56

Re : Croisière Jaune 2012

#6 13-01-2012 01:21:10

Re : Croisière Jaune 2012

#7 13-01-2012 02:18:15

Re : Croisière Jaune 2012

#8 13-01-2012 02:48:54

Re : Croisière Jaune 2012

#9 13-01-2012 11:42:46

Re : Croisière Jaune 2012

#10 13-01-2012 14:41:15

Re : Croisière Jaune 2012

#11 13-01-2012 14:50:38

Re : Croisière Jaune 2012

#12 13-01-2012 14:52:47

Re : Croisière Jaune 2012

#13 13-01-2012 15:48:39

Re : Croisière Jaune 2012

#14 13-01-2012 18:46:48

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#15 13-01-2012 19:34:50

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#16 13-01-2012 23:48:02

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#17 14-01-2012 09:54:07

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#18 14-01-2012 15:13:15

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#19 14-01-2012 15:22:45

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