15ème Rallye Montecarlo Historique

cbaker · 14-12-2011 01:50:47

Ayo!

Je m'excuse auprès de Philippe (c'est bien ça, ton nom?), si je le devance un peu...

Mais voilà...

http://www.acm.mc/rmch/index.php?page=2 … n_2012.php

L'idée est partie du poste des amis du Collège Jean Moulin et de leur grand supporter "Traction15six" (http://www.traction-avant.com/forumsn/v … =6236&p=36).

Encore une fois, la vaillante "Reine de la Route" de Traction15six va affronter les embûches et les délires du Montecarlo Historique...

Je lance donc l'appel ce soir pour une petite concentration de Tractionnistes du Forum GMT et d'ailleurs (d'ailleurs...!), pour saluer le départ de notre "représentant" dans ce Rallye prestigieux et héroïque. big_smile

Moi, je compte monter de Rome le 29 janvier, pour pouvoir en toute tranquillité voir les voitures participantes au départ de Turin et connaître nos vaillants concurrents durant la journée du 30 (le départ de la première voiture est prévu à 18.06h).

Qui qui veut participer? Jean? Traction Italia (Thomas)? Les Tractionnistes de Savoie et d'Helvétie?

Nous pourrions nous retrouver le dimanche soir à Turin pour une bonne bouffe et le lendemain flaner parmi les voitures, ou aller faire une petite virée dans les alentours... cool

Cela va sans dire: il s'agit d'un rendez-vous désorganisé!!! lol

smile

philippel · 14-12-2011 09:37:43

Ciao Christophe , salut a Tous

Moi , ca m'fait un peu loin !!!!!!! On pensera bien a Vous .............

A bientot ...

Bonne route a Tous

PL

Traction15six · 15-12-2011 02:58:28

cbaker a écrit :

Ayo!
Je m'excuse auprès de Philippe (c'est bien ça, ton nom?), si je le devance un peu...
Mais voilà...
etc. etc.

Merci Christophe d'avoir lancé le sujet et ça serait très sympa de te voir à Turin ainsi que d'autres.

Nous avons en effet été sélectionnés pour faire le Rallye Monte Carlo Historique 2012, fin Janvier, parmi 304 autres fous furieux et fanatiques qui partent de villes lointaines comme Glasgow, Barcelone, Olso, Reims ou Turin pour rejoindre Monaco via un "Parcours de Concentration" et commencer réellement le rallye.

Il y a quelques Citroën dont celles de Bob Neyret et son team avec Monsieur Neyret de nouveau au volant d'une DS21 au départ de Turin :-) mais nous serons la seule Traction cette année, et donc la seule 15six.

Ce sera la 4ième participation pour notre 15 - pour la 15ième édition du Mont Carlo Historique avec un parcours d'enfer.

Il y a 113 voitures exceptionnelles au départ de Turin à 18h06. Nous partons de minute en minute et sommes la 87e au départ, nous partirons donc à 19h33 le Lundi 30 Janvier

Mais nous ne restons pas à Turin, vous pouvez aussi venir nous voir sur les routes (dans des virages dangereux, c'est plus fun...) voire aux CH (Contrôle Horaire) car il faut s'arrêter ou bien au départ des ZR (Zones de Régularité)

Donc nos temps de passage pour rejoindre Monaco seront:
- Grenoble @ 0h33
- Nyons @ 6h43 (après un grand détour par les gorges de l'Ardèche)
- Barcelonnette @ 9h58
- Sospel (via le Col de Tende) @ 13h23
- Monaco @ 15h13

Puis nos temps pendant le reste de la semaine. Ayant le numéro 240, nous partons 4 heures après la première voiture - les départs sont espacés toutes les minutes. Sauf pour "la nuit du Turini" ou nous partons toutes les 30 secondes.

. Mercredi 1er Février:
Départ de Monaco à 10h30
ZR 2: Le Mas - 12h20
CH Tallard: 16h00
ZR 3: Sigoyer - 16h15
ZR 4: Chichilianne - 18h00
ZR 5: La Cime du Mas - 19h30
CH Valence: 20h 50

-Jeudi 2 Février
Départ de Valence à 11h30
ZR 6: Saint Pierreville - 12h20
ZR 7: Burzet - 13h30
CH St Agrève - 16h00
ZR 8: Col de Freydaparet - 16h05
ZR 9: Lamastre - 16h55
CH Tournon - 18h50
CH Valence - 19h50

-Vendredi 3 au Samedi 4 Février
Départ de Valence à 10h00
ZR 10: St Nazaire le Désert - 11h30
ZR 11: Tour sur Tinée - 16h15
CH La Turbie - 18h00
CH Monaco - 18h25

Départ pour “la nuit du Turini” à 22h30
ZR 12: Moulinet - 23h15
ZR 13: bif D26 / D56 (dir Tournefort) - 0h45
ZR 14: Loda - 01h30
CH Monaco et fin - 04h00

Afin de visualiser tout ça, j'ai mis en ligne toutes les cartes sur notre site: http://traction15six.com/2012/2012.html

Nous allons essayer de vous faire vivre le Rallye en direct depuis Twitter mais seulement une fois à l'hôtel via Internet, ce forum & notre site pour remonter photos & vidéos.

Mais bien sûr d'ici là "on se parle" et n'hésitez pas à poser des questions, j'essaierai d'y répondre du mieux possible.

Allez pour conclure ce soir, voici une photo pour illustrer un peu l'action et faire aussi un gros clin d'oeil au Groupe Cervantès
du Collège Jean Moulin.

gil11b · 15-12-2011 10:52:41

peut tu nous faire un petit descriptif de la préparation de l auto ?

ayant plusieurs saisons de rallyes derriere moi je suis tres interressé
le Monté-carlo est un rallye qui m a toujours fait réver mais je n ai jamais eu l occasion de le faire
(c est les sponsors qui décidaient les rallyes que l on éffectait)

je vous dit mer..e et prenez votre pied ! smile

traction pour jean moulin · 15-12-2011 18:47:30

Merci Philippe pour cette belle photo. C'est pas juste la seule étape possible pour nous aurait été celle du mercredi pour un temps de passage vers 19h30-20h, donc que deux phares dans la nuit.
Tu auras un jour l'occasion de nous faire une montée vers chez nous!. lol

Traction15six · 16-12-2011 01:28:23

traction pour jean moulin a écrit :

Merci Philippe pour cette belle photo. C'est pas juste la seule étape possible pour nous aurait été celle du mercredi pour un temps de passage vers 19h30-20h, donc que deux phares dans la nuit.
Tu auras un jour l'occasion de nous faire une montée vers chez nous!.

Vu que nous partons 4 heures après les autres, nous faisons plus de la moitié du Rallye à la nuit. Et là au bord de la route, c'est vrai que vous ne verriez pas grand chose, même si nous allumions nos 8 phares: pas deux !

En effet (et je commence à décrire ici un sa préparation). Nous en sommes à notre quatrième participation depuis 2006 (Version 1: V1), 2007 (V2), 2008&2009 j'ai fait co-pilote sur Alpine A310 (tout un apprentissage), 2010 (V3) et pour 2012 la V4.
- Dès la V1 nous l'avons passé en 12V

Pour la nuit il primordial d'avoir un excellent éclairage que nous avons amélioré au cours des ans: pas étonnant que nous voyons les rampes de phares sur toutes le voitures de Rallye ! Bien voir est primordial pour la sécurité ainsi que la lutte contre la fatigue. Par contre nous sommes resté dans les phares d'époque glânés sur eBay ou des expos.

Outre les normaux Marchal, nous avions:

V1: Anti-brouillard Marchal 640
V2: ajout d'anti-brouillard Marchal 630 montés en phares virages bien en angle, commes les Alpines. Dans les épingles et virages serrés, c'est vraiment utile.
V3: même que V2 et c'est la version sur la photo un peu plus haut
V4: les 640 seront montés avec des verres jaunes (on y voit mieux dans le brouillard dense) + nous allons essayer d'y ajouter des 672 longues portées pour voir encore mieux "en grands phares".

Ils ne sont pas au commodo et ont chacun leur interrupteur.

En phare de recul, il est tout aussi primordial de bien voir car si on fait une marche arrière c'est pas au parc fermé qu'on en a besoin mais c'est parce qu'on c'est trompé au milieu de nulle part... donc mieux vaut bien voir: nous avons monté un 640 blanc (que nous passerons peut-être en 660, plus plat).

Donc un vrai arbre de Noël avec nos 8 phares devant !

Quant à la monter à Montceau, hmmmm, peut-être en Juin 2012 lors du grand rassemblement. Tout dépendra des préparatifs de la V...5

Traction15six · 16-12-2011 02:37:34

gil11b a écrit :

peut tu nous faire un petit descriptif de la préparation de l auto ?
ayant plusieurs saisons de rallyes derriere moi je suis tres interressé
le Monté-carlo est un rallye qui m a toujours fait réver mais je n ai jamais eu l occasion de le faire
(c est les sponsors qui décidaient les rallyes que l on éffectait)
je vous dit mer..e et prenez votre pied !

MERCI gil pour tes encouragements, je vais essayer de donner quelques précisions.

La conception de cette 15 a été pour faire le Mont' Historique depuis sa genèse (il y a des photos sur: http://traction15six.com/Ma_genese.html, je ne peux malheureusement pas toutes les mettre ici ), donc il fallait une PREPARATION HIVERNALE. qui fut intégrée dans le remontage (vu que nous sommes reparti de zéro). Donc cela comprend un traitement moderne antirouille du dernier cri (sous la peinture, sous la caisse, partout), tous les espaces vides sont bouchés avec de la "mousse", sauf les jambonneaux.
Le chauffage est un système eau chaude (reprise dans la culasse) et ventilo 2 vitesses.

Deuxième point pris en considération: la SECURITE. Depuis la V3, nous avons un arceau (comme pratiquement toutes les voitures qui prennent part au Rallye bien que ce ne soit pas obligatoire). Ce n'est pas obligatoire mais mieux vaut prévenir sur ces routes piégeuses

Grâce aux bonnes préparations de ces voitures (ici Mustang et Porsche) sans gros bobos pour l'équipage.

Par contre l'arceau n'est qu'à l'intérieur de l'habitacle, nous n'avons pas réussi à faire une extension dans les jambonneaux. Bien sûr c'est faisable mais il faut tout remettre à nu devant ! C'est un truc à faire sur une caisse nue. Nous n'avons pu que renforcer cette partie qu'avec des grosses plaques soudées sous la caisse. C'est le point faible. Si nous en refaisions une, il faudrait faire une extension de l'arceau dans les jambonneaux pour éviter de la plier.

Donc harnais (pas de ceintures) pour tout le monde et sièges baquet pour éviter le coup du lapin. Je sais qu'à l'époque Eppendahl courrait avec des sièges de 2CV pour économiser le poids, mais il a y des limites de nos jours.

Au chapitre de la sécurité, j'ajouterai un frein type WRC sur les roues arrières (utilisant le système de freinage lookeed sur les tambours). En descente, lors d'une prise d'épingle sur neige/verglas, c'est bien simple la voiture ne tourne pas… elle va tout droit. Si on fait Appel-Contre-Appel elle tourne un peu mais pas assez pour finir l'épingle (la voiture est trop longue), donc pour compléter le mouvement "je tire", ce qui nécessite une certaine vitesse d'entrée. Trop vite et on se plante dans "le mur" extérieur (en espérant qu'il y ait un mur), pas assez vite et on reste planté au milieu dans une position un peu scabreuse (déjà plus sûr mais on perd du temps).

Pour les pneus, aussi essentiel pour la sécurité, nous ne partons pas en X (même si ça se faisait à l'époque) mais avec des pneus "modernes" type Neige (1 jeu) ainsi que des cloutés (nous en avons 2 jeux). Les pneus sont dans la voiture d'assistance, pas sur la gallerie sur le toit (même si comme le montre la première photo de Christophe, ça c'est fait).

Troisième point: FIABILISATION. Si vous considérez les temps de passage, nous ne pouvons faire grosso modo qu'un plein + changement de pneus + café par demi-journée, en fonction des conditions météo . ça peut-être un peu plus si nous avons du sec pour les liaisons. Le reste du temps il faut rouler, rouler, rouler. Toute mécanique sérieuse peut s'avérer très pénalisante. Donc dès V1, nous n'avons pas conservé les cardans d'origine de la sortie de boite. Vous connaissez peut-être la très belle 11 de NeoRetro (aussi avec un arceau), malgré sa superbe préparation qui a fait l'objet d'articles dans la presse, une année il n'a malheureusement pas atteint la ville de concentration: un cardan cassé net. Impossible de réparer dans les temps, abandon sans même avoir fait une ZR (Zone de Régularité), frustration extrême.
En rentrant par la route après le Rallye en 2007, la vitre ne remonta plus après le passage du Péage du tunnel du Mont-Blanc… la fin de la route était très très fraîche par moins 10 dehors, de nuit… Donc pour V3, nous avons carrément supprimé toutes les vitres (remontées avec tant de soins et patience pour V1… vous connaissez les difficultés) et elles sont remplacées par du "plexi" solide à l'arrière et une petite fenêtre à l'avant, type voiture de Rallye (que vous voyer sur la première photo).

Sur le plan CARBURATION, sur la V1 nous avions le carbu Solex standard qui marchait très bien, mais dès la V2 nous avons monté un "tuning d'époque": une pipe 2-carbus Solex. J'ai aussi une pipe 3-carbus Château mais pas encore mise au point donc pas montée (Eppendahl avait 3-carbus SU), peu-être sur la V5…

Bon il y a encore des petits trucs ici et là mais j'espère que ça vous donne une idée de base.

11bl1956 · 16-12-2011 07:30:53

Bonjour,

Moi, je ne peux que vous féliciter pour ce challenge cher compatriote... et pour la prise conséquente de risques qu'il comporte.
Détenteur d'une 15 également, je n'oserais pas une seconde la risquer dans ce genre d'aventure...
Votre expérience a ceci de bon, qu'elle nous rassure sur la fiabilité de ces voitures.
Je vous en remercie, et vous souhaite un super parcours.
PG

raoul · 16-12-2011 12:08:37

Bonjour,
merci pour ces explications sur le montage de la 15, nous allons pouvoir suivre votre route tout le long du circuit, je ne suis pas spécialement rallye mais avec une 15 en course y a pas photo.
Bonne route et merci.

tracbar26 · 16-12-2011 12:10:31

Habitant Romans il y a des chances que je puisse venir vous voir au départ de Valence

Traction15six · 17-12-2011 02:46:22

tracbar26 a écrit :

Habitant Romans il y a des chances que je puisse venir vous voir au départ de Valence

Ce serait super sympa !

-Jeudi 2 Février
Départ de Valence un peu avant 11h30 (il y aura des abandons) pour 4 ZR en Ardèche

-Vendredi 3
Départ de Valence un peu avant 10h00 pour Monaco

Nous arrivons environ 30mn avant le départ pour démarrer (téléphoner à l'assistance qui est à l'affut à la périphérie du parc fermé que TVB et qu'ils puissent partir pour le prochain point de ralliement) et faire chauffer 10mn. Puis nous arrêtons le moteur jusqu'au moment du départ.

Traction15six · 17-12-2011 02:57:41

Je vous propose une petite explications sur le principe du Rallye Monte Carlo Historique:

Le règlement du Mont' moderne est simple: c'est à celui qui va la plus vite sur des zones chronométrées - les spéciales se font sur routes fermées (même si en liaison les concurrents côtoient les voitures normales y compris celles qui ne savent plus de quel côté de la route il faut se mettre… référence au dernier accident et abandon de Sébastien Loeb lors du dernier Rallye). Ce ne fut pas toujours le cas et il y eu une évolution constante du règlement depuis les 100 dernières années de ce rallye mythique. Un excellent ouvrage décrit très bien cette évolution "Monte-Carlo, 60 ans de Rallye" de Jean-François Jacob aux éditions Robert Laffont (cher Père Noël…), il y a en a d'autres.

Les voitures conformes à la législation routière (donc il faut passer le contrôle technique comme tout le monde) et dont le modèle a participé à un Rallye Monte-Carlo entre 1955 (25 édition) et 1980 (48 édition) sont admissibles. Notre 15 est de 1951 mais étant donné qu'au moins une 15 a participé en 1955, nous sommes admissible - tout comme la Allard P1 de 1950. Sur ce même principe les 15 seraient aussi admissibles au Mille Miglia (pas les 11) !

Le Mont' Historique, qui vit le jour il y a 15 ans, suit un tout autre principe, celui de la "régularité", c'est à dire de conserver une vitesse constante imposée en tout point d'une zone appelée simplement Zone de Régularité ou ZR. Ces ZR se font sur "route ouverte" donc tout le monde peut les prendre en même que les concurrents du Rallye. Donc nous nous trouvons avec des voitures toutes normales allant plus ou moins vite mais aussi en sens inverse ! Peuvent aussi être sur la route dans une ZR un chasse neige / sableuse venant en sens inverse voire se traînant dans votre sens… ce sont les aléas et le facteur chance qu'il faut avoir lors des 14 ZR (nombre pour cette année). Tiens je viens de remarquer que pour les attribution des numéros l'ACM est superstitieuse car il n'y a pas de numéro 13 attribué mais nous avons une ZR 13, la fameuse Tournefort: le nom de ce village décrit très bien le type de parcours...Entre les ZR il y a les "liaisons" où nous pouvons rouler à la vitesse autorisée par les panneaux.

La vitesse maximale ne dépasse jamais 49.9km/h. Oh une telle vitesse n'est pas bien impressionnante mais aucune de ces ZR ne se fait sur "les grandes routes": elles reprennent pour la plupart autant que faire se peut des anthologies du Mont' moderne d'antan (Burzet, St Bonnet le Froid, col de Turini, etc.). Donc des toutes petites routes, parfois vraiment très étroites où la ligne droite pour doubler est un luxe, la plupart pour corser la chose ont un col ou deux à passer. Sur le sec (versant sud d'une colline par exemple), les écarts de classement sont minimes entre les voitures car c'est relativement facile mais sur neige / verglas il est parfois impossible d'atteindre ces moyennes, c'est alors du vrai scratch et seul les meilleurs pilotes sont devant.

Il y a deux moyennes possibles à sélectionner dès l'inscription: Vitesse Moyenne Haute (souvent décrite simplement Vitesse Haute) et Vitesse Moyenne Basse (Vitesse Base), la différence entre les deux n'est que de 2km/h ! Ce n'est pas beaucoup et le plus bas pour les vitesses hautes est probablement autour de 48km/h pour des ZR très scabreuses.

Seuls les équipages à bord de voitures antérieures à 1966 ou de cylindrées inférieures à 1300 cm3 pourront choisir à l'engagement et pour toute la durée du rallye la Moyenne Basse. C'est celle que nous avons choisie, mais nous aurions pu prendre la Vitesse Haute, dans ce sens ce n'est pas interdit - cela dit 2km/h de moins, c'est toujours bon à prendre.

Le départ et l'arrivée d'un Secteur se font entre deux Contrôle Horaires dit CH. Par exemple: départ 06h00, arrivée 14h00 pour 405km à parcourir. Les voitures partent toutes les minutes (sauf pour la Nuit du Turini, toutes les 30 secondes), donc ne numéro 300 part 5 heures après la première voiture à 11h00 et les mêmes 8 heures pour parcourir ces mêmes 405km.

Les départ des ZR ne sont pas des CH, donc vous partez dans l'ordre de votre arrivée sur la ligne de départ. Pour s'assurer que tout le monde prend bien le bon parcours et ne prend pas de raccourci (parfois possible), il y a des Contrôle de Passage (CP) ou il faut s'arrêter, parfois descendre de la voiture (le copilote) et faire tamponner son livret de course. Pas de tampon, une énorme pénalité: 10,000 points.

Ah oui les pénalités il y a en pour tout: arriver en retard à un CH 100 points par minute (au delà de 30mn 10,000 points et exclusion possible du Rallye), 600 points par minute en avance ! (aller vite n'est bien sûr pas encouragé). Etant donné qu'il est interdit de faire de la maintenance une fois le dernier CH passé, les voitures sont mises en "Parc Fermé" et toute ouverture du capot ou changement de pneus entrainerait 10,000 points de pénalité, il faut tout faire "sur la route" entre 2 CH, d'où le besoin d'avoir une voiture fiable du début à la fin, il n'y a pas le temps pour faire de grosse mécanique, sous peine de pénalité mais en deçà de 30mn de retard pour ne pas éviter l'exclusion… Pour changer les pneus il faut faire très vite, je vous expliquerai une autre fois notre méthode, y compris changer de roue de secours si nous devions le faire en cas de crevaison sans notre assistance, juste une indication: on ne le fait pas avec le cri d'origine, imaginez chercher un appui la nuit sur un bas côté enneigé ou boueux.

Il y a des pénalités pour excès de vitesse dans les villages +20km/h par rapport à la vitesse autorisée 10,000 points à la première infraction, exclusion à la deuxième. Il y a une table entière de pénalités possible, je vous les passe sous silence pour le moment.

Mais en connaissant bien le règlement, et si les cieux sont cléments il est possible d'éviter ces pénalités donc on se bat avec les points attribués dans les ZR: 1 point par dixième de seconde d'avance ou de retard par rapport à la référence (c-a-d le temps idéal où nous passons devant les points de contrôle - tous secrets, nous ne savons pas où ils sont: donc ça ne sert à rien de prendre de l'avance avant une série d'épingles car il peut y avoir un contrôle au début et un à la fin de la série - il faut donc bien essayer de garder une vitesse constante le plus proche de la moyenne imposée, partout dans la ZR.

Donc 1 seconde de delta et ce sont 10 points d'envolé, les meilleurs se battent avec des poignées de points pas des milliers. Il y a parfois, 3, 4, 5 contrôles dans la même ZR.

Donc outre le pilotage tout l'art est dans mesurer précisément notre delta par rapport à la vitesse moyenne imposée: ce n'est pas fait avec notre compteur mais un équipement bien spécifique. Mais il faut en laisser un peu pour une autre fois…

gil11b · 18-12-2011 01:33:22

d ou le role important du navigo !

LIOURY · 18-12-2011 18:31:30

je serai a ANTRAIGUES/VOLANE avec ma 11b sur le parking des camping-cars

Traction15six · 19-12-2011 17:09:40

LIOURY a écrit :

je serai a ANTRAIGUES/VOLANE avec ma 11b sur le parking des camping-cars

Super: nous ferons sûrement un point d'assistance entre la sortie de la dantesque ZR 7 de 50.04km.. à Antraigues et avant le mythique "Burzet"!

Où se trouve le parking des camping-cars ? Est-ce au bord de la route (D318 puis D254 sur Aizac) y aurait-il de la place pour y faire de l'assistance ? Il nous faudrait 2 bonnes longueur de voitures (assistance + la 15) et de la place pour tourner autour (éventuellement changement des roues).

gil11b · 19-12-2011 17:36:09

lorsque j entend parler de ch , de cp ,de zr , de point d assistance , je rajeunit de 10 ans smile

carrera · 19-12-2011 18:00:10

gil11b a écrit :

lorsque j entend parler de ch , de cp ,de zr , de point d assistance , je rajeunit de 10 ans

Ah ça démange. On a beau dire et faire, quand on y a gouté! Moi ça me rajeunit de 30 ans!

Le Monte en plus, les assistances dans la neige, les parcours de concentration dans le Jura ou les Vosges toute la nuit (à l'époque on partait de la place de la Concorde), c'est difficilement explicable!

Traction15six · 19-12-2011 21:17:39

carrera a écrit :

gil11b a écrit :
lorsque j entend parler de ch , de cp ,de zr , de point d assistance , je rajeunit de 10 ans
Ah ça démange. On a beau dire et faire, quand on y a gouté! Moi ça me rajeunit de 30 ans!
Le Monte en plus, les assistances dans la neige, les parcours de concentration dans le Jura ou les Vosges toute la nuit (à l'époque on partait de la place de la Concorde), c'est difficilement explicable!

Ah oui et puis il y avait RMC et Europe 1 aussi je crois: toute la nuit sous l'édredon pour "la nuit du Turini" qui fit et défit des légendes :-) que de belles berceuses nous avions.

Je pensais que pour le centenaire (1911 - 2011) le départ place de la Concorde serait au programme mais impossible d'avoir les autorisations nécessaires - pas dans la politique de la commune désirée.

Traction15six · 21-12-2011 14:47:04

Je viens d'acheter Echappement Classic qui a un guide supplémentaire très complet du Mont' Historique:

Il y a des articles intéressants et aussi cartes avec descriptions intéressantes sur les ZR

A la rubrique "Au fil de la liste des partants", il y a "Les plus anciennes" avec le texte suivant (pas de photo): "Le Britannique David J. n'a pas hésité à s'engager avec une Allard P1 datant de 1950. Son auto précède d'une année la Citroën Traction 15/6, construite en 1951, et pilotée par Philippe T."

:-)

Traction15six · 21-12-2011 17:52:58

gil11b a écrit :

d ou le role important du navigo !

Gilles, t'as tout à fait raison et au départ il faut être une vraie équipe dans l'habitacle (avec l'assistance aussi, on y reviendra peut-être), on passe 2 nuits ensemble + 3 journées dans l'habitacle, et c'est pas du tout repos. On a besoin de se soutenir l'un l'autre pour bien tenir et aussi pour que le pilote ne s'endorme pas... ça arrive, même aux meilleurs, ici Eric Comas en 2011

QUOTE: Abandon d'Erik Comas
Nous venons d'apprendre l'abandon de l'équipage Erik Comas / Isabelle De Sadeleer sur Alpine Renault A110. D'après nos informations, le pilote se serait endormi. La voiture ne roule plus.
Toujours d'après nos sources, il a eu beaucoup de chance. Il est passé tout près d'un platane et a failli tomber dans un trou. Le train avant de la voiture est très endommagé, ainsi que l'échappement.
L'accident s'est produit dans la ligne droite de Blausasc, juste avant l'Escarène.
UNQUOTE

- bon, il venait de Marrakech (ville de départ exceptionnelle pour célébrer le Centenaire, ainsi que le triplé de 1971 des Berlinettes Alpines A110 parties de cette même ville), Turin n'est pas aussi loin, mais il faudra quand même faire attention, c'est long toute une nuit de conduite sur 950km, heureusement il y a peu de ligne droite:

Ensuite il y a le savoir faire du "copi". En régularité il n'envoie pas les virages, mais voici ce que cela donne pour un équipage de pointe en WRC: Loeb-Elena dans le dernier Rallye de Grande Bretagne ! Quel plaisir:

http://www.wrc.com/video/browse-all/gb- … riverid=-1

Alors comment tenir la vitesse MOYENNE ? Tout d'abord il faut une lecture de la distance parcourue aussi précise que possible et comme je l'ai laissé entendre, le compteur kilométrique n'est pas assez précis. Nous utilisons donc des systèmes adaptés: type Belmog Retrotrip, VH Trip, Brantz RallyMeter, etc.

Le principe est simple: sur la roue (de préférence non motrice) on fixe une sonde qui envoie un signal sur le "Trip" qui après "étalonnage" donne une lecture précise de la distance parcourue depuis le début de la ZR.

Le copilote compare alors ce que donne cette distance lue avec la distance idéale si nous avions été à la bonne vites moyenne: pour ceci, il y a plusieurs méthodes

La méthode traditionnelle:
a) lire une table de temps sur papier préparée à l'avance (il y en a de publiées mais on peut aussi le faire via Excel de nos jours). Il faut imprimer une table avec des incréments de 0.1km/h. Mais par exemple cela donnerait @48.9km/h au km 38.7, il faudrait y être en 47 mn & 29 sec. On corrige en fonction du delta

Celle qui fait entrer l'électronique (maintenant autorisée pour le Mont' Historique, ce ne fut pas toujours le cas):
b) on prend un "cadenceur" qui défile les km en fonction de la vitesse moyenne imposée (sur les chiffres du bas, on entre la vitesse moyenne imposée) et il suffit de comparer les chiffres du cadenceur avec celle du Trip. On corrige en fonction du delta
C'est celle que nous utiliserons.

Celle qui est toute électronique:
c) prendre un Terratrip qui calculera automatiquement la vitesse moyenne et le delta entre la vitesse idéale donnée et la vitesse effectivement parcourue.

Le distance de référence est donnée par l'ACM sur un point précis du parcours, avant la ZR 1. Cette année, c'est en Italie juste avant la ZR 1:

D6204 La Giandola de Breil (début)
Bif D6204/D2204 (fin)
Distance totale: 5.07km

En fonction de ça on ajuste notre Trip (grâce aux roues codeuses) pour que la lecture des km affichés nous donne 5.07km. Nous faisons 2 passages sur ce même tronçon pour vérifier: c'est sympa à cet endroit car il y des voitures dans tous les sens... certains le font 3 fois !

Sur notre V1 & V2, nous avions un Belmog tout mécanique - il fallait changer physiquement les roues d'engrenage dans la machine elle même en fonction d'un calcul réducteur. Depuis notre V3, nous utilisons un VH Trip qui grâce à ces codes permet d'émuler (électroniquement) les roues codeuses: au dessus de la mention "VH Trip Twin". Il y a en fait un capteur sur la roue gauche (affichage de gauche) et un autre sur la roue droite (affichage de droite), une sécurité si l'une tombe en panne, bien que l'une devrait être utilisée pour une distance totale et l'autre pour une distance intermédiaire: mais il n'y a pas de règle imposée, c'est en fonction de l'équipage.

Le codage de la roue de droite et de gauche peut être légèrement différent en fonction de la différence de gonflage du pneu ainsi que de l'usure !

De plus cette année nous utiliserons un GPS (autorisé) de chez Tripy qui étant programmable nous a déjà permis de rentrer tout le parcours via le PC et de suivre à la trace (via la nomenclature type RoadBook). Cela devrait apporter du confort pour le Copi. Par contre la précision GPS dans des endroits difficiles ne permet pas de donner la moyenne de façon assez précise. http://www.traction15six.com/TRIPY_offr … _2012.html . Il y a une promo spéciale -8% (pas seulement aux participants).

Bien sûr nous conservons une version papier dans la voiture.

gil11b · 21-12-2011 20:03:25

c est sur qu il faut etre une BONNE équipe car la promiscuité dans l habitacle restreint pendant plusieurs jours ne pardonne pas si on ne se connais pas bien ou si on a pas confiance l un dans l autre
sur les Dakars il n était pas rare que cela finisse en pugilat et que les navigos ou pilotes se retrouvent a pied dans le desert:lol:
bon un Dakar cela durait (dans les premiers 15 bons jours voir 3 semaines) et les spéciales étaient plus longues que maintenant .
de plus les erreurs de caps se payaient tres cher lol

j ai meme vu un chef d entreprise pleurer car son navigo l avait giflé alors que sa mere ne l avait fait lol lol

carrera · 21-12-2011 21:41:06

gil11b a écrit :

c est sur qu il faut etre une BONNE équipe car la promiscuité dans l habitacle restreint pendant plusieurs jours ne pardonne pas si on ne se connais pas bien ou si on a pas confiance l un dans l autre

Moi le mien, il me mettait des coups de poing dans le casque quand je passais un peu vite et que je sortais un peu chiffon ou quand je me retrouvais en galère après avoir klaxonné les copains spectateurs smile smile smile
Mais en règle générale, ça se passait bien!
Par contre le jour ou je suis rentré avec un spoiler cassé pour avoir freiné un peu (trop) tard et une porte enfoncée à cause d'une botte de paille chicane frôlée d'un peu près, je ne vous dis pas le savon que m'a passé mon fils (alors agé de 7 ans!)

Traction15six · 07-01-2012 02:57:37

Très bonne année à tous avec beaucoup de bonheur, aussi en traction !

Notre préparation va bon train et le roadbook (2,500km) est fini :-)

On commence avec les instructions données par l'ACM (Automobile Club de Monaco), ici prenons en exemple le départ de Turin:

Puis grâce aux cartes Michelin assistées de Google Map / StreetView pour affiner (surtout en ville, comme ici à Turin) et les suggestions du routage Tripy, on fini avec ceci après programmation (ici la version papier):

Sur l'écran nous ne verrons que les signes, les km (intermédiaires et cumulés, automatiquement calculés par le software Tripy) apparaîtront un peu différemment mais seront aussi visible pour nous guider dynamiquement:

Le GPS étant maintenant autorisé, cela devrait réduire le stress de se tromper de route tout au long des 2,500km à faire en évitant tout "jardinage". C'est pour cela qu'il nous faut être sûr à 100%, surtout dans les spéciales - certaines, notamment en Ardèche, nous en faisons deux de nuit - ça ne sera pas du gâteau !

Nous avons fait des tests (pas sur le parcours même) et c'est vraiment très intéressant: ça change du GPS classique - c'est un vrai roadbook qui défile et puis avec les batteries qui durent bien 10 heures (même si on pourra recharger de temps en temps - mais nous avons aussi besoin de recharger la vidéo, les portables, etc.), nous avons une bonne marge de manoeuvre.

Traction15six · 15-01-2012 19:55:47

Nos préparatifs continuent... !

En cas de conditions extrêmes nous nous sommes entrainés pour mettre les chaînes en moins d'une minute (ajustage compris). Je sais ça fait rêver quand on voit les galères aux infos pour monter aux stations de ski.

Pour simplifier le montage, nous avons adopté le système Trak:

Pilote et copi vont chercher une chaine bien mise en évidence en ouvrant la porte arrière de leur côté respectif. Puis chacun met les 3/4 de la chaîne (il faut bien prendre le tour de main et avoir fait tous les ajustement au préalable) et le pilote remonte et avance tout doucement. Le copi vérifie que chaque côté s'est mis en place en assistant "l'automatisme du système" si nécessaire et... bingo: en voiture !

Nous avons aussi pour un tout petit dépannage en cas de patinage intempestif les chaussettes.

Petit clin d'oeil, l'Automobile Club de Monaco (ACM) a changé les photos pour ne mettre que des photos d'époque et mis en ligne cette 15 un peu cabossée qui participa au Mont' de 1952: on dirait une Autrichienne de Vienne (Wien), non ?
http://www.acm.mc/page-tab-histo.php?id … ousmenu=27

Ah, pour finir, nous partons avec le numéro 240. C'est simple pour nos calculs: 4 heures derrière la première voiture. Bon ça ne durera pas longtemps car il y aura sûrement des abandons, il faudra donc faire marcher nos méninges et calculer plus précisément nos temps de passage aux CH.

Au départ de Turin, nous devrions être la 87ième voiture au départ soit environ 1h27 après le premier départ qui s'effectuera à 18h10, donc 19h37 pour nous.

Traction15six · 26-01-2012 02:46:41

Aujourd'hui Jeudi, enfin les vacances tant attendues... elles permettront de faire les derniers préparatifs avant la descente sur Turin Dimanche (nous venons de finir le montage de la boite de toit sur la voiture d'assistance...). J'essaierai de vous poster des photos.

Christophe penses tu toujours venir ?

Au fait, j'ai été contacté par un Tractionniste Allemand qui passe ses vacances à côté de Monaco et qui viendra nous voir sur le port (sans sa voiture mais il m'a envoyé des photos - superbe 11B de 1951), sympa !

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#2 14-12-2011 09:37:43

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#3 15-12-2011 02:58:28

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#9 16-12-2011 12:08:37

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