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#1 08-12-2011 18:20:09

Darryl Urcheck
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QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

J'ai lu une série d'articles écrits par un médecin-ingénieur qui développe les limbes artificielle-bioniques, qui s'intéresse aux voitures anciennes. Sur les lubrifiants, il conseille aux amateurs de voitures d'un certain âge d'utiliser une huile synthétique sans additifs spéciaux, et de chauffer l'huile si possible, avant de démarrer.
Selon lui, l'essentiel, c'est d'offrir aux éléments tournants un lubrifiant du grade 20-30 chauffé à plus de 100 Celsius, pour éviter l'usure causée par l'eau, qui lubrifie moins bien que l'huile, évidemment.
La raison pour l'huile synthétique, c'est qu'elle peuut être formulée au labo pour avoir la viscosité idéale pour lubrifier les coussinets fabriqué sde tel ou tel matériel.
Je fais des expériences sur ma voiture de tous les jours pour voir si l'adhérence à ces règles fear une différence de demarrage ou de performance.
Je vous tiens au courant après une semaine ou deux.
A propos: l'huile naturelle n'est pas déconseillée, il s'agit simplement de pouvoir créer avec plus de  précision une huile qui lubrifie les coussinets au fils des années (oui, il parle d'années).
Puisque ma berline est de 1983 (240D Mercedes, ancien taxi), cela me va très bien.

Darryl


Darryl, 61 ans, habitant une des anciennes colonies britanniques et possedant une 11BN de 1950,  2 x DS21, 4 x 2CV. Et maintenant, une 11BF abandonnée de 1953, et une 11BL de 37 toute nue!
Investis dans la nation: Achète un député!
Toute Traction, comme toute femme, est charmante à sa façon

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#2 08-12-2011 21:35:15

15 a 32
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Bonjour Darryl

Tu m'as oublié j'attend toujours ta réponse !!


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#3 08-12-2011 22:43:12

Darryl Urcheck
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Lieu : E-U
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

15 a 32 a écrit :

Bonjour Darryl

Tu m'as oublié j'attend toujours ta réponse !!

15 a 32,
Excuse-moi, mais au sujet de quoi? Franchement, j'ai oublie la question! Je vieillis, tu sais lol


Darryl, 61 ans, habitant une des anciennes colonies britanniques et possedant une 11BN de 1950,  2 x DS21, 4 x 2CV. Et maintenant, une 11BF abandonnée de 1953, et une 11BL de 37 toute nue!
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#4 09-12-2011 00:20:02

15 a 32
Membre GMT
Lieu : Paris
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

je t'ai envoyé un mail privé concernant les doc que tu m'as demandé.


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#5 09-12-2011 10:46:20

JPP38
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Entièrement d'accord; un moteur "chaud" est un moteur qui ne s'use pas. Cependant, je trouve que 100°C est un peu excessif, je dirais que 80°C serait la bonne température.


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#6 09-12-2011 10:48:02

LR539
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

JPP, il parle de l'huile, qui est toujours sensé être plus chaude que l'eau  (tout au moins dans un moteur moderne)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#7 09-12-2011 10:59:00

JPP38
Pilier du forum
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Oui, mais pour avoir mesuré la température d'huile d'un moteur AM2 à refroidissement par air monté sur une Méhari, à pleine charge, pendant la canicule, et en tractant une autre voiture en 1ere/2nde sur 20 bornes, cette dernière n'a rarement dépassée les 90°C. On tourne la majeure partie du temps à 80°C.
Autre expérience; sur ma "moderne" de 14 ans à moteur essence turbocompressé, la température de l'huile dépasse rarement les 80°C, alors que l'eau se cale à 90°C sans jamais bouger. Il y a pourtant un échangeur eau-huile qui a pour but premier d'augmenter la vitesse de montée en température de l'huile. Je pense donc que 100°C est un peu excessif.

Dernière modification par JPP38 (09-12-2011 11:31:06)


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#8 09-12-2011 11:16:09

Christophe
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Je pense que la "bonne" température dépendra essentiellement de la formulation de l'huile ET des jeux dans lesquels elle est censée lubrifier.

Cependant, le fond subsiste : réchauffer un moteur tout doucement est largement meilleur que de tirer dedans comme un âne à froid.

Perso, je fais toujours tourner mes moteurs au ralenti pendant 1 minute (c'est long !) avant de commencer le roulage, tout particulièrement en hiver. Ma Saxo a 182000km et un moteur en pleine forme (5L/100 sur nationale pour un 1100cm3).

Au niveau professionnel, nous avons de (très) grosses locomotives Diesel, dont certaines possèdent un moteur V16 biturbo de 166L de cylindrée (oui, oui, 166L ! yikes). Les pistons sont usinés à double cône : ils sont cylindriques au niveau de l'axe, coniques vers la tête de piston et coniques aussi vers la jupe. A froid, ils ressemblent donc un peu à un ballon de rugby (on parle en centièmes, cependant ! lol).

La raison est simple : en fonctionnement, certaines zones du piston chauffent plus que d'autres, il faut en tenir compte dans l'usinage. La température de jupe est conditionnée par la température d'huile, qui peut monter assez haut (130°C si je me souviens bien des docs techniques).

Par conséquent, il existe plusieurs dispositifs et règles sur ces moteurs : on doit tout d'abord faire un pré-graissage en alimentant les pompes de lubrification avant le démarrage. Elles ne sont pas entraînées par le moteur, mais par des moteurs électriques et son doublées pour la fiabilité. Ce pré-graissage a pour effet corollaire de réchauffer l'huile, à cause du travail de compression.

Ensuite, au démarrage du moteur, il faut le faire tourner au ralenti pendant plusieurs minutes (20 minutes lorsqu'il est froid et par moins de 5°C si je me souviens bien) pour que les pistons se dilatent correctement. Dans cette phase, il fume gris puis bleu !!! Lorsqu'il est chaud, la fumée bleue disparaît progressivement.

Après l'arrêt, le post-graissage doit être maintenu pendant 5 minutes pour faire refroidir l'huile et les portées graissées...

Moralité : oui, c'est important de réchauffer doucement un moteur, huile comprise. Après, quelle est la bonne température, je pense que ça dépend de tout un tas de paramètres qu'on ne peut pas trancher par une simple valeur wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#9 09-12-2011 11:35:02

LR539
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Sur le catalogue LIMORA, il existe même un appareil pour faire chauffer le liquide de refroidissement AVANT de démarrer le moteur


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#10 09-12-2011 11:42:21

Gégé
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Ayo !

lol lol lol !!!!!!

je mets des couvertures chauffantes sur les pneus avant de sortir la voiture du garage lol !

Eh les copains, faut pas exagérer wink ....


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#11 09-12-2011 11:43:26

LR539
Grand Pilier
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Moi, ma voiture, je la fais coucher dans mon lit !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#12 09-12-2011 12:20:58

JPP38
Pilier du forum
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

LR539 a écrit :

Sur le catalogue LIMORA, il existe même un appareil pour faire chauffer le liquide de refroidissement AVANT de démarrer le moteur

Les groupes de secours sont équipés de ces dispositifs afin de fournir leur pleine puissance en quelques secondes sans trop leur nuire.
Dans ma boîte, le groupe des sprinklers en est équipé. Lors des tests, il démarre directement à plein régime, pour 15 minutes de marche. Une année, lors d'un arrêt le week end, une fuite a accidentellement mis en marche le diesel, qui a avalé ses 1500l de mazout avant de s'arrêter (47h de marche non stop à "fond") Sympa pour les voisins, et chapeau le gardien qu ne s'en est "pas apperçu" malgré les 110dB qu'il génère...


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#13 09-12-2011 12:39:23

Alaquinz
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

C'est également le cas des camoins de pompiers des aéroports de Paris, qui sont branchés en permanence et qui peuvent démarrer tout de suite sans même débrancher le système manuellement.


Alain

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#14 09-12-2011 12:40:52

Alaquinz
Sous chef
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

LR539 a écrit :

Moi, ma voiture, je la fais coucher dans mon lit !!!!!!

Michel.......j'espère que ta charmante épouse ne lit pas le forum ......!!!!!!!!!
Amitiés à vous deux.


Alain

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#15 09-12-2011 13:21:36

LR539
Grand Pilier
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Ah !!! vous ne voulez pas me croire !!!!!!!!!!!!!!

pc070001c.jpg

pc070003d.jpg

et maintenant  ???????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#16 09-12-2011 13:59:40

Alaquinz
Sous chef
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Bon bon .......ok........tu nous as encore bien eu !!!!!!!!!!!


Alain

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#17 09-12-2011 14:14:16

LR539
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Mais il n'y a pas d'odeur des sens !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#18 09-12-2011 14:53:42

gil11b
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

LR539 a écrit :

Ah !!! vous ne voulez pas me croire !!!!!!!!!!!!!!

http://img716.imageshack.us/img716/8171/pc070001c.jpg

http://img17.imageshack.us/img17/5549/pc070003d.jpg

et maintenant  ???????

tu dors a droite dans le lit ????


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#19 09-12-2011 15:21:55

LR539
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

ça dépend de la circulation !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#20 09-12-2011 18:29:53

cbaker
Modérateur
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

J'adore... encore un post qui dérape complètement! big_smile

Certes, si tu entres dans cette Supertraction, Michel, tu t'es vachement rapetissé... lol


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#21 09-12-2011 19:53:54

LR539
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

C'est moi, Lili pute !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#22 09-12-2011 19:57:15

TRAC35
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Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

Moi, je démarre, laisse chauffer et ensuite je prends la moderne pour pas user le moteur.

Non, je blaaaaaaagggguuuuuueeeeeeeuuuuuuhhhhhh  lol


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
http://www.flickr.com/photos/traction_avant/   - 
http://camac.forumactif.fr/t2691-tracti … terminable
Ne jugez pas les gens pour ce qu'ils ont, mais pour ce qu'ils sont.

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#23 10-12-2011 02:28:38

Darryl Urcheck
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Messages : 1 393

Re : QQS infos sur l'huile, que j'ai lues

15 a 32 a écrit :

je t'ai envoyé un mail privé concernant les doc que tu m'as demandé.

Malheureusement, je ne l'ai pas recu, peux-tu me le renvoyer?

A propos, j'au du changer d'adresse mail:    du11bn1950@yahoo.com. Merci!J'ai


Darryl, 61 ans, habitant une des anciennes colonies britanniques et possedant une 11BN de 1950,  2 x DS21, 4 x 2CV. Et maintenant, une 11BF abandonnée de 1953, et une 11BL de 37 toute nue!
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