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#1 06-08-2011 18:12:38

cocopat016
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besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Bonjour messieurs, j'ai besoins de vos remarques et de vos connaissances pour savoir si je doit aller plus loin  (c'est à dire demonter mes silentbloc) ou peuvent-ils faire encore. je vais essayer de vous mettre des photos pour que vous puissiez vous rendre compte.

Vu de l'un de mon silentbloc (ils sont tous dans cet état)

dscf0116l.th.jpg

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voici ensuite le travail sur le train



dscf0120wg.th.jpg

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dscf0111b.th.jpg

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une fois en apprêt

dscf0129du.th.jpg

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Pour info je suis partis de là
dscf0005lt.th.jpg

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bon les photos c'est bien beau mais voilà mon autre problème, mon train penche du côté droit même sans contrainte et je n'est pas le même écart entre les axes de suspension à droite et gauche. 2cm de plus à droite ????. Alors je ne comprends pas pourquoi? mauvais montage d'origine où un accident dans sa vie de jeune fille qui à mal était réparé? qu'en pensez-vous? D'ailleurs lorsque l'on bouge les bras à la main celui de droite est plus "lache". Merci d'avance pour vos conseils..


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#2 06-08-2011 18:54:11

Brusseleir
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Salut Cocopat,
J'suis pas spécialiste,mais j'ai l'impression que tes silent-blocks sont bien fatigués,si pas morts........
Comme le train avant est déposé,il est plus facile et préférable de procéder à leur remplacement à mon avis.Celà t'évitera des problèmes par après.
Tu peux les acheter neufs (échange standard),mais il est possible également de les laisser revulcaniser chez Franssen,ce qui est moins couteux et aussi valable.
Pour l'avis des pros,faudra attendre qu'ils soient remis de Millevaches wink
Cordialement


Georges -69 plus - Mollem(Belgique) - 11BL53

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#3 06-08-2011 19:02:03

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

OK merci Georges pour ton avis. On va donc attendre mais ce qui veut dire  qu'il faut que je trouve quelqu'un qui a une presse et qui sait faire se genre d'opération. Ce n'est pas gagné...


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#4 06-08-2011 21:25:36

toophe10
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

j'etais en train de me dire qu'a ce niveau la l'ideal c'est de changer les silenblocs........
de plus si a droite tu as un ecart .........ils sont fatigues
d'apres une de tes photos la bague interieur n'est plus centree

j'ai fais la meme chose sur le mien et je ne regrette pas

il faut que tu trouves un petit atelier de mecanique ,ou un garage poids lourd comme ca tu pourras les faire demonter
bon courage
A+


11B 1953 ,203 A 1953,11BL 1951 en cour de restauration

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#5 06-08-2011 22:49:05

tibo6
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Bonsoir
Je te conseille de faire revulcaniser chez Franseen. Lorsque tu les auras démonté du berçeau tu pourras extraire les bagues intérieures à la presse et de ce fait enlever le caoutchouc facilement.
Il faut préparer tes pièces avant de le envoyer, sinon Mr Franssen compte un souplement.
@+ Sébastien


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#6 07-08-2011 09:43:03

claudeb63750
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Bonjour
A ce stade là , pour etre tranquile dans l,avenir fait l,echange des 4 silent -blocs , surtout que sur la photo 2 on dirait bien que c,est pas centré .
L,or du remontage ça te permetera de remetre tes bras a la bonne position a l,aide des piges ou d,un metre.
Faire attention au sens pour sortir et rentrer les axes inf (ils sortent par l,AR ).
Attention aussi pour le remontage a la cote d,enmanchement de l,axe different entre B et BL
Ares c,est le facteur chance qui est avec toi , ou ça vient facile ou alors il faut vraiment une bonne presse (pour ma part 72T).
L,ors du remontage des barres abaisse chaque bras d,environ 2 cannelures pour la precontrainte des caoutchoucs , et a se moment là tu engages tes barres en faisant bien gaffe que tes reglages soit a zero et que les cames soit bien en appuie .
AMICALEMENT

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#7 07-08-2011 10:05:58

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Merci messieurs pour vos conseils, le plus dur va être de trouver quelqu'un capable de me faire ça dans les régles de l'art.... Vous me parler de la bague intérieur, je ne voit pas ce que vous voulez dire ??


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#8 07-08-2011 10:18:26

Brusseleir
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Bonjour,
Il s'agit de l'anneau crénelé au centre du silent-block............


Georges -69 plus - Mollem(Belgique) - 11BL53

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#9 07-08-2011 10:44:33

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Ok je comprend mieux, par contre autre question bête, quel est le risque de rouler ainsi ??


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#10 07-08-2011 11:00:10

tractiondk
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

D'après ce que je peux voir de vos photos, les silent blocs sont dans un très bon état, et vous n'avez pas à les changer.
Pour changer silent-blocs n'est pas facile à faire et nécessitent des outils spéciaux. J'ai essayé plus de 15 fois smile


Torsten 62 ans
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#11 07-08-2011 11:29:09

toophe10
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

j'ai demander a franssen de me vulcaniser mes silenblocs au mois de mars de cette annee
il m'a repondu qu'il avais un probleme avec le fournisseur et donc ne savais pas quand pouvait il le faire
je me suis tourner chez pat2D et la j'ai eu un echange standard seul les bague exterieures sont a lui renvoyer
tu ecrit plus haut que ton train avant cote droit est pas a la meme hauteur que le cote gauche
deja la c'est un probleme a resoudre
de plus en roulant (si tu remontes comme il est) tu pourrai entendre de claquement desagreable
pour extraire les axes il faut une presse de l'ordre de 40 tonnes
dans quelle region habites tu?


11B 1953 ,203 A 1953,11BL 1951 en cour de restauration

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#12 07-08-2011 12:21:21

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

je suis en  Charente pas très loin de Cognac (eh oui la où l'on fait le bon Cognac). Est-il dangereux de rouler ainsi, et lors du contrôle technique, risque t-elle d'être refusée?


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#13 07-08-2011 15:45:57

tibo6
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Bonjour
De mon côté j'ai pas contacté Mr Franssen, je lui ai envoyé les silent-blocs début juin, ils m'ont été retournés fin juin. Ce sont même mes silent-blocs qui sont en photo sur son site internet, j'avais mis du chatterton bleu pour repérer la position des silent blocs sur le véhicule.
Je ne savais pas que Pat2d faisait l'échange standard.
Si les silents blocs sont fatigués çà tient moins bien la route. M'enfin si ils ont été monté sur le véhicule c'était quand même pas pour faire beau.
Tiens en parlant de cognac je vais m'en j'ter un pti.
@+ Sébastien


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
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#14 07-08-2011 16:35:31

Brusseleir
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

tibo6 a écrit :

Tiens en parlant de cognac je vais m'en j'ter un pti.
@+ Sébastien

Excellente idée et puis,par le temps qu'il fait chez moi,ça réchauffe.A la tienne......... wink


Georges -69 plus - Mollem(Belgique) - 11BL53

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#15 08-08-2011 21:05:46

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Doucement les gars sur le Cognac, en même temps si quelqu'un n'est pas loin et qu'il pourrait me dire si mes silent bloc sont morts ou pas je lui servirai un verre de Cognac bien volonté !!!!


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#16 08-08-2011 21:23:57

tractiondk
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Si le bras inférieur ne sont pas perdre, les silent blocs sont bonnes. Les images montrent que le caoutchouc ne sont pas sortis du silent-bloc. Il me semble très bon pour moi et comme je l'ai dit, j'ai changé les silent-blocs sur 15 tractions.

Mon 11B 1939 a été vendue en 1955 à Cognac smile


Torsten 62 ans
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#17 08-08-2011 21:47:14

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

eh bien alors ça quelle coïncidence tractiondk. (aurais tu une photo avec son immatriculation d'origine et de maintenant s'il te plaît ?)
J'aimerai être sur qu'ils soient bon !! .Pour le fait qu'il y a une différence entre les axes de suspension du côté de gauche et de  droite, je pense pouvoir le rectifier mais je vous en direz plus des que j'aurais reçu une sphère d'appuie du levier de réglage car j'en ai une qui a mal vécue (plier quasiement à 90°). actuellement en commande chez Pat2D.  Je pense pouvoir en jouant sur la barre de torsion les remettre à égale distances. Vous en pensez quoi ? je suis dans le vrai ou pas ?


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#18 09-08-2011 18:20:49

tractiondk
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

C'est une lettre que j'ai trouvée dans la voiture quand je l'ai acheté. M. Adrien Beauvais est le dernier propriétaire et les plaques d'immatriculation ont été 644BB16

Scan1-1.jpg


Je ne comprends pas le problème avec votre train avant. J'ai quelques difficultés à comprendre vos explications, parce que mon français n'est pas très bonne smile


Torsten 62 ans
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#19 09-08-2011 21:22:54

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

C'est un super document que vous avez en votre posséssion, c'est bien de pouvoir connaitre un peu d'histoire de nos voitures. La place Bayard où a été vendu votre véhicule existe toujours et le concessionnaire citroën est devenu un petit supermarché. Si je trouve une carte postale ou vieille photo de ce concessionnaire je vous l'enverrai par mail si vous voulez.
en fait j'ai le bras inférieur de droite qui est un peu plus relevé que le bras inferieur de gauche ce qui fait que le train avant penche legerement sur la droite et je me demande si je peu arriver à regler le probleme grâce aux vis qui permettent de régler la hauteur sous coque ?


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#20 09-08-2011 22:22:18

tractiondk
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Maintenant je comprends. Ce n'est pas un problème et on voit tout le temps. Le problème est que si les dents dans les bras inférieurs ne sont pas dans la même position à gauche et à droite. Vous pouvez l'ajuster avec le réglage de la hauteur.

Si vous pouvez trouver une carte postale avec la Citroën concessionnaire René Roy, je suis très intéressé.


Torsten 62 ans
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#21 10-08-2011 13:52:26

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

merci tractiondk, je vais faire mon possible pour vous trouver ça. Donc a votre avis je peux remonter comme ça et rouler sans problème ?


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#22 10-08-2011 14:39:30

tracbar26
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

J'ai changé une fois des slient blocs de train avant sur une lourdasse. Le fournisseur à qui j'ai commandé les nouveaux silent blocs m'avait averti que seules les cages extérieures étaient en echange standard. Du coup j'ai retiré les cages extérieures sur les barres de torsion en détruisant le caoutchouc et j'ai scié à la meule des cages intérieures en faisant 2 fentes à 180 degrés et je les ai décollées avec un marteau et un burin. Du coup je n'ai pas eu besoin de presse pour remplacer les silent blocs.


Jean-Charles 55 ans
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Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#23 10-08-2011 21:02:40

tractiondk
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

cocopat016 a écrit :

Donc a votre avis je peux remonter comme ça et rouler sans problème ?

Oui.


Torsten 62 ans
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#24 10-08-2011 21:25:01

cocopat016
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

merci messieurs pour vos conseils. Bravo tracbar26, je n'y aurai pas pensé..mais du coup vous n'avez pas abîmé l'axe crénelé ?


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#25 11-08-2011 13:23:15

tracbar26
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Re : besoins devos compétence pour mon train avant SVP

Il faut bien faire attention et quand tu meules, tu t'arrêtes avant d'arriver à la barre de torsion. Le peu de métal qui reste cassera avec le burin. Penses quand même à être généreux avec le dégrippant.


Jean-Charles 55 ans
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