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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 22-06-2010 14:36:40

philippel
Membre
Lieu : st leu 95
Inscription : 23-11-2009
Messages : 729

question essuie glace ??

Bonjour a Tous

Encore besoin de vos connaissances ,  comme on me l'a fait  deja remarquer a juste titre l'essuie glace coté passager se place en plein milieu du pare brise en fin de cycle electrique ... comment remedier a se petit souci ??  pour avoir les essuies glaces bien placés ,
Avouer  ca fait desordre !!!! 

TA2.jpg

Merci d'avance a Tous et bonne route

Philippe


Certains revent leurs vies , et d'autres vivent leurs reves ... tout est dit ..
pour moi c'est une 11BL de 1955 moteur D . Val D'Oise

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#2 22-06-2010 16:00:10

LHS2
Membre
Inscription : 22-11-2008
Messages : 630

Re : question essuie glace ??

Bonjour
C'est très simple, il suffit de ramener ce balai en bas du pare brise au moyen de la molette au centre du tableau de bord


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#3 22-06-2010 16:11:01

LHS2
Membre
Inscription : 22-11-2008
Messages : 630

Re : question essuie glace ??

Exact Donc il faut voir du côté moteur qui ne ramène pas le balai au point mort


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#4 22-06-2010 18:22:31

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : question essuie glace ??

A première vue, il s'agit d'un problème dans l'arrêt automatique du moteur (came dans le mécanisme). Il semblerait que ce problème ait été réglé en agissant sur la tringlerie, ce qui décale tout...

Pas d'autre moyen que de déposer l'essuie-glace et de le réviser totalement pour tout remettre en conformité.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#5 23-06-2010 23:21:11

Freddy
Invité
Inscription : 06-12-2006
Messages : 846

Re : question essuie glace ??

Effectivement j'ai eu le même problème à l'époque lors du remontage. Il faut démonter le moteur et décaler la came de 180° et le balai se mettra à plat. La molette au tableau de bord sert à mettre à plat le balai du conducteur.


11 B juin 1953
Alsace du Nord
www.matractionavant.c.la

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#6 24-06-2010 12:30:37

philippel
Membre
Lieu : st leu 95
Inscription : 23-11-2009
Messages : 729

Re : question essuie glace ??

Ok Messieurs , merci pour vos conseils ,  je vais demonter le moteur et regarder le systeme , je vais decaler   la came de 180° , je vous tiens au  jus .... Mais pourquoi 180 ° il n'ya pas d'autres positions possible???

merci a Tous et bonne route ...


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#7 24-06-2010 12:56:33

yann 30
Invité

Re : question essuie glace ??

philippel a écrit :

Mais pourquoi 180 ° il n'ya pas d'autres positions possible ?

Dans la RTA, je ne sais pas, mais dans le kamasutra, il y en a beaucoup d'autres...

lol

#8 24-06-2010 13:27:14

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
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Messages : 11 962
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Re : question essuie glace ??

Ayo !

Etonnant d'ailleurs que la position à 180° s'appelle communément un 69 ... Serait-ce d'origine lyonnaise ? lol !


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  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#9 24-06-2010 15:23:22

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 447

Re : question essuie glace ??

A Lyon, au karmasutra je préfère les quenelles! wink big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#10 28-06-2011 09:28:20

philippel
Membre
Lieu : st leu 95
Inscription : 23-11-2009
Messages : 729

Re : question essuie glace ??

Bonjour  a tous

Quasiment 1 an jour pour jour que j'avais posé la questioon pour le probleme d'essuies glace , qui s'arretait "en vrac"

J'ai fait l'operation samedi , pour ceux qui n'ose pas trop se lancer ca reste tres simple .... j'ai suivi le MR a la lettre  sauf a la fin ou la depose platine et moteur d'un coup je n'ai pas reussi ( sur  une  BL) donc a ce moment la , depose du boulon de 17  tenant le moteur a la platine et tout sort tres facilement ...

La came etait bien a tourner de 180 ° comme on me l'avait dit plus haut ( merci messieurs)

j'ai ouvert le moteur , c'etait pas un luxe , de la graisse sechée genre  bloc de savon bloquait quasiment les deux roues pignons ...  j'en ai profité pour rectifier l'induit du moteur  sur mon  tour horloger , les charbons etant propres ...

un bon coup de nettoyage  et c'est reparti nickel ... remontage , la aussi tres simple en passant la platine et ensuite le moteur ... j'ai qq photos si certains sont interréssés..

Voila , encore un petit bout de fait .......

Bonne route a Tous et bonne journée

PL

Dernière modification par philippel (28-06-2011 09:29:02)


Certains revent leurs vies , et d'autres vivent leurs reves ... tout est dit ..
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#11 28-06-2011 09:31:51

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : question essuie glace ??

Fais nous un "tutoriel" en haut de page
ça servira à pas mal de forumistes !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#12 28-06-2011 09:55:36

philippel
Membre
Lieu : st leu 95
Inscription : 23-11-2009
Messages : 729

Re : question essuie glace ??

Tres bonne idée ... le probleme c'est que je n'ai plus internet ( ni telephone ni TV ) a la maison , et au boulot faire que ca ca craint un peu , je vais preparer le matin a la fraiche ... il faudra quand meme a coup sure , le completer ......je compte sur vous ..

Bonne journée et bonne route.


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#13 09-07-2011 00:24:41

philippel
Membre
Lieu : st leu 95
Inscription : 23-11-2009
Messages : 729

Re : question essuie glace ??

Bonsoir a Tous,

Quelques photos de mon demontage de moteur d'EG.

Bien lire le MR c'est exactement ce qu'il faut faire pour un modele post 52...

Pour info , j'ai du y passer 3heures demontage /remontage

demonter le capot , enlever la batterie et son bac pour avoir un acces au mecanisme et moteur d'EG

demonter la boite a gants ainsi que sa porte ..

1.jpg

Deposer le bouton "plastique" et son axe taraudé ce bouton tiens par une vis a fente cruciforme

2.jpg





Enlever le cendrier

3.jpg

voila le bouton deposé

4.jpg

deposer la vis en dessous de la molette

9.jpg/5.jpg[/img]

entretoise , silent bloc et vis deposés

6.jpg

Une vue en dessous du tableau de bord on voit le moteur , la platine et le mecansime de balais d'EG au premier plan le fil + et a l'arere plan la Masse

7.jpg

Coté balais d'EG , devisser chaque balai pour le sortir de son axe ....ensuite  deposer pour chaque balai le caoutchouc , l'ecrou , la rondelle et le caoutchouc

11.jpg

devisser sous le tableau de bord le fil + , la masse et la commande du moteur retenue par une petite goupille beta , sortir le cable de son axe.


a partir de ce moment la la platine n'a plus de points de retenue , suivant le MR l'ensemble doit sortir , je n'ai jamais reussi..

Il faut donc desolidariser le moteur de la platine un seul boulon de 17 maintien le moteur , le mien etait plutot bien serré , je suis passé pa le compartiment moteur pour le devisser.

A ce moment sortir le moteur et le mecanisme.....je l'ai mantenu dans un etau pour comprendre mon probleme

13.jpg

Le moteur seul sur son support:

14.jpg

le support moteur, mes silents bloc sont fatigués

le moteur...

15.jpg

demontage de l'entraineur et son galet acier et caoutchouc

14-5.jpg

19.jpg



18.jpg

demonatge des deux couvercles ,

20.jpg

Coté engrenages

22.jpg

Coté bobinage

24.jpg

Coté engrenage avant nettoyage , il y a des morceaux de graisse tres dur ...

21.jpg

22.jpg

23.jpg

Apres un petit nettoyage

25.jpg

Le systeme tres simple d'arret automatique

26.jpg

26.jpg

Je n'ai pas de photo du rotor en place , il faut sortir les ressorts de balais et sorir le rotor , le collecteur est tres rayé , je le raffraichis au tour

30.jpg

32.jpg

avec une petite lime triangulaire j'ebavure bien les rainures en mica ..

graissage leger du train d'engrenages remise en place du rotor , refermer les couvercle .essai a l'etau..de la positon d'arret automatique

33.jpg

Ca fonctionne bien et silencieusement ...

le remontage se fait sans probleme majeur, mantenant les balais s'aretent proprement ..

36.jpg

Voila les grandes lignes pour ce moteur   , il doit manquer un tas de details mais c'est un debut ...a completer  sans moderation ..



Bonne soirée , et bonne route

PL


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#14 09-07-2011 10:34:44

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : question essuie glace ??

Le philippe, il fait dans la montre, dans l'essuie-glace ....
A quand dans la dentelle ??
Félicitations, ça va servir à d'autres !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#15 09-07-2011 10:47:27

tractafab
Pilier du forum
Lieu : Maubeuge
Inscription : 04-07-2009
Messages : 2 440

Re : question essuie glace ??

houlala que c'est intéressant tout ça !
Mon mécanisme irait bien faire un petit du côté de chez Philippe... wink  smile lol

Dernière modification par tractafab (09-07-2011 10:48:08)


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

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#16 09-07-2011 11:21:22

francoes
Membre
Lieu : Troyes
Inscription : 06-04-2010
Messages : 798

Re : question essuie glace ??

Merci pour ce reportage..bien fait !


Rouler en Anciennes est un art de vivre......

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#17 09-07-2011 23:53:05

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 841

Re : question essuie glace ??

Ca me donne envie de m'y mettre aussi !
Merci pour ce tuto, qui enrichit encore le forum.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#18 28-07-2011 17:16:18

papys
Invité
Inscription : 21-05-2011
Messages : 4

Re : question essuie glace ??

extra  le  boulot  autant pour  tout  le detail  avec  les  photos  cela  servirat  a  beaucoup d'autre  en particulier  a  moi  merci  encore    bon  vent  a  toi

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#19 11-08-2011 23:44:09

iWayne
Pilier du forum
Lieu : Quai de Javel
Inscription : 08-09-2010
Messages : 2 935
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Re : question essuie glace ??

Bonsoir a tous,

Je viens de rénover mon moteur d'essuie glace de marque Ducellier , j'en profite donc pour vous expliquer la "démarche" à suivre pour ce modèle ! wink

Si vous voulez un modèle de joint près a imprimer .. (j'ai refait le mien comme ça, avec du papier épais) : http://www.fufox.net/?d=005329F51CCD
Désolé si les images sont petites mais je ne voulais pas encombrer la page ..

Dans un premier temps nous avons ça :

914652P1030599.jpg

Ça ne fonctionne pas.. ((testé) j'ai compris pourquoi par la suite) c'est sale etc ...


382914P1030600.jpg

Nous enlevons les 2 vis de chaque coté du capot.
479207P1030606.jpg

L'intérieur est vraisemblablement propre ! un peu grippé mais bon ..

Ensuite derrière nous enlevons le support qui comporte une commande à main !

521993P1030612.jpg

Encore 4 vis à enlever pour retirer le capot du bâti 
512616P1030613.jpg

Il se retire avec un engrenage, il est impossible de retirer la bague que l'on voit ci-dessus. (emmanchement à fort) après j'ai pas utilisé l'arrache moyeu lol ..
613417P10306172.jpg

On retire le support du pignon du dessous :
675375P1030617.jpg

Ensuite nous retirons donc le pignon cité plus haut :
696298P1030623.jpg

La vielle graisse est vraiment dur on dirait de la pâte à fixe ..
718353P1030626.jpg

On en profite aussi pour démonter le support :

558869P1030634.jpg

A partir de ce moment là on nettoie tout et on repeint !, remarquez un coup de Miror et on se voit dedans cool

713882P1030639.jpg

Le ponçage ..

604636P1030642.jpg

La peinture..
764433P1030658.jpg


780928P1030663.jpg


Nettoyage a l'essence :

166529P1030666.jpg

443038P1030667.jpg
On remet en place avec de la graisse :
135152P1030670.jpg

Mécanisme nettoyé :

951974P1030671.jpg
Ps: j'ai cassé comme un couillon des dents du petit pignon en "forçant" une rotation par l'intermédiaire de la manette (j'avais remonté l'ensemble). Pour info elles étaient vraiment usées .. (on les voient sur la photo, se sont les foncées)
Mais comme le mécanisme veut que la rotation ne soit pas totale j'ai juste positionné le pignon autrement sur la crémaillère, ouf ! je me voyais déjà racheter un moteur .. big_smile !

Remise en place, (ne pas oublier le joint !):

690155P1030673.jpg


Après avoir nettoyé le collecteur, j'ai constaté qu'il n'y avait pas de contact sur l'un des charbons d’où l'utilité d'un multimètre !
Donc j'ai démonté les deux charbons, je les ai nettoyés, et par la même occasion j'ai nettoyé aussi leur logement respectif car ils coulissaient mal (donc les ressorts n'appuyaient pas assez ..)

432315P10306082.jpg

Je remet en place ! j'alimente et la comme par hasard ça tourne super bien !

On remet le carter et on stock !

738339P1030681.jpg


Voila c'était histoire de.

Bonne soirée


.

Dernière modification par iWayne (13-09-2011 20:04:31)

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#20 13-09-2011 16:11:48

latrac30
Pilier du forum
Lieu : Gard
Inscription : 13-11-2009
Messages : 1 325
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Re : question essuie glace ??

J'aime bien ton post : précis et bien illustré.


Real 67 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

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#21 13-09-2011 16:35:11

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : question essuie glace ??

Histoire de ......... qui peut servir à beaucoup !!
Entre Maxime et Philippe on a les deux modèles !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#22 17-09-2011 22:22:48

schum22
Invité
Lieu : Cotes du Nord
Inscription : 13-09-2010
Messages : 491

Re : question essuie glace ??

A propos d'essuie glace, je me suis fait avoir sur ma 11BL 1951.

Tous mes axes et canons étant très abimés j'avais acheté un ensemble d'occasion provenant d'une 39.
J'ai tout monté sans regarder de près, mais quand j'ai fait tourner le moteur pour tester l'ensemble, tout a tourné d'un quart de tour et s'est bloqué.
En fait les leviers des axes sont plus court sur la 39 que la 51 donc ça va en butée.

J'ai regardé sur le dictionnaire et on trouve du SEV et du Volix, c'est surement des pièces de ce dernier que j'avais acheté.

Dernière modification par schum22 (17-09-2011 22:23:30)


Seb
11BL 1951

TVA (Trégor Véhicules Anciens) :  http://www.assotva.fr

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#23 22-12-2011 02:39:56

ncs
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Messages : 593

Re : question essuie glace ??

schum22 a écrit :

A propos d'essuie glace, je me suis fait avoir sur ma 11BL 1951.

Tous mes axes et canons étant très abimés j'avais acheté un ensemble d'occasion provenant d'une 39.
J'ai tout monté sans regarder de près, mais quand j'ai fait tourner le moteur pour tester l'ensemble, tout a tourné d'un quart de tour et s'est bloqué.
En fait les leviers des axes sont plus court sur la 39 que la 51 donc ça va en butée.

J'ai regardé sur le dictionnaire et on trouve du SEV et du Volix, c'est surement des pièces de ce dernier que j'avais acheté.

Bonsoir,

Si je me souviens bien, un peu approximatif, mais, pour les tractions avec les essuie-glcace en haut, il y a au moins deux types.

- soit le moteur tourne à gauche et à droite (avant-guerre, le moteur cylindrique SEV a deux bornes)
- soi le moteur fait un mouvement circulaire et le passage gauche/droite se fait par longueurs différents des excentriques (après-guerre, moteur cylindrique SEV à une seule borne).

Par consequence, plusieurs pièces ne sont pas interchangeables.

Donc, ce serait peut-être une bonne idée de démonter la couvercle intérieure et essayez tout sur banc en regardant le fonctionnement.

Dernière modification par ncs (22-12-2011 02:42:11)


Nils
Oslo, Norvège
11AL 1936

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