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11B57_78 a écrit :Je le trouve super bien fait ce tuto: une référence en quelque sorte !
Un grand MERCI à Christophe.J'espère qu'il va nous faire un Post Scriptum avec l'alésage à 8,5 de l'axe du papillon http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/7.gif
Mais oui, Michel, mais oui !!! Faut juste attendre que je fasse les photos ! 
Promis, je referai la centaine de photos ratées le premier coup pour remettre à jour ce tutoriel avec des photos claires et nettes 
Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration 
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.
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Tout ce travail pour nous instruire !!!
"Donne un carbu à une tractionniste, il conduira quelques jours
Apprends lui à réparer son carbu, il conduira toute sa vie"
Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."
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:lol::lol:
Christophe
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tractafab a écrit :LR539 a écrit :Microbiller du vinaigre ?????
Oui avec un soupçon d'huile balsamique.
C'est pas plutôt le vinaigre qui est balsamique ?????
oui...
j'ai tapé sans réfléchir... 
Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997
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Fabien, sur qui tu as frappé ????
sur Giuseppe Balsamo ???
Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."
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Le top: le vinaigre de Dédé dans la microbilleuse...
alors là http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … t/0010.gif

Amicalement André le Corse...
André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement 
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Bravo Christophe pour ce reportage , il est comme d'habitude , parfait 
Le vinaigre est un bon copain pour moi
surtout lorsqu'il n'y a pas de microbilleuse 
Amicalement André le Corse...
André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement 
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Il ne se fait pas EPINGLE ce tutoriel ?
Axel 18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
Elle Roule !!!
dans la famille depuis 1960 (la 54!)
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Pas besoin de l'épingler, sinon la première page des forums sera faite uniquement de sujets épinglés ! 
Comme je l'ai précisé sur un des sujets (épinglé, justement), je mets le mot-clé TUTORIEL au début du titre de mon post. On peut donc facilement utiliser la fonction de recherche 
Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration 
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.
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Bonjour Christophe (et les autres aussi BIEN SUR
)
Avec un peu de retard, je viens de découvrir ce magnifique tuto et à mon tour, donc, je tiens à te féliciter et te remercier !!!
Je suis comme Michel, j'attends aussi tes super-explications pour l'axe de papillon à 8,5... car il faudra bien que je me décide à revoir mon carburateur de côté là, la petite prise d'air générant en plus un petit sifflement désagréable...
A++
Martial
Martial - 54 ans - Berk en Brousse
CITROEN 11B de 1953 et TATRA 603 de 1973
3 Volkswagen : 2 Polo et 1 Caddy Maxi Van
et la vieille Citroën Saxo de 2001
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On va lui faire un envoi groupé, à Christophe !!!
Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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Ce que vous pouvez être impatients !!! 
Ce matin, j'ai fini de nettoyer les pièces détachées des deux autres carbus, et l'axe en cote réparation devrait me parvenir lundi (puisque je ne l'ai pas eu ce matin).
Dès réception, je recommence l'assemblage à zéro pour reprendre toutes les photos bien nettes. Je mettrai à jour le post en conséquence.
Comme j'ai aussi l'alésoir, lundi ou mardi, vous devriez avoir un post complet sur ce sujet.
A noter que, suite à des échanges intéressants avec Redwitch, je remonterai finalement ce carbu avec le flotteur en plastique. Jacques m'a en effet alerté sur la possibilité de problèmes liés au flotteur non guidé. J'avais fait des essais il y a quelques mois qui n'avaient pas fait apparaître de problèmes, mais mes conditions opératoires n'étaient pas strictement celles du fonctionnement habituel. Comme je ne veux pas que l'heureux propriétaire de ces carbus soit embêté, j'utiliserai le flotteur noir.
Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration 
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.
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C'est vrai qu'il peut l'être "heureux" le propriétaire de ces carbus !! 
Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997
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Christophe
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Il y aurait-il des "favorisés" ?????
Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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Allez, la dernière partie !
Ce matin, j'ai remis à jour les deux premiers articles, avec un max de photos nettes. Comme d'hab', j'en ai oublié quelques-unes, mais cela ne devrait pas nuire à la compréhension des opérations.
Maintenant, on s'intéresse à la reprise des fuites au niveau des axes de papillon. Beaucoup l'ont déjà constaté, c'est quelque chose de fréquent sur nos carbus, et cela amène bien des approximations dans le réglage et dans la consommation.
Ici, nous avons décidé de passer en cote réparation, le jeu étant trop important. Il faut se souvenir que, d'orichineu, l'axe a un diamètre de 8mm. C'est du laiton qui tourillonne dans du zamac, très tendre. Il est donc fréqent de constater une usure importante du zamac, et non négigeable du laiton. On verra en cours de réfection que d'autres défauts existent aussi (ovalisation notamment).
Pour corriger ceci, il existe des axes en cote dite "réparation" : 8,5mm de diamètre. Pour les utiliser, il faut passer les alésages au diamètre de 8,5mm, avec la tolérance voulue pour que l'axe tourillonne sans dur ni jeu. C'est le rôle d'un outil appelé alésoir, qui va augmenter progressivement le diamètre et l'ajuster à sa cote définitive.
La meilleure manière de procéder, si l'on n'est pas sûr des tolérances de son alésoir, est d'aléser à l'aide d'un alésoir fixe, à 8,4mm. Ensuite, à l'aide d'un alésoir réglable, on reprend les portées doucement et progressivement, en contrôlant régulièrement avec l'axe. Ainsi, on apparie très précisément l'alésage et son axe. Jacques prconise même de finir le tout à la pâte à roder, il est certain que cela donne un fini impeccable.
Ici, j'ai utilisé un alésoir dit "façon Paris", de tolérance H7. J'ai contrôlé également que l'axe était dans les tolérances g6, ce qui garantit l'assemblage. J'ai donc alésé en une seule passe, et le résultat était celui attendu.
Place aux photos :
Vous remarquerez tout d'abord qu'il se présente comme un forêt, mais dont seule 1/3 de la circonférence est tranchante. Cela garantit un meilleur centrage et une meilleure finition qu'avec un alésoir dit "américain", qui coupe sur toute sa circonférence.
Sur le premier tiers de longueur, un alésoir est toujours conique. Celui-ci va de 7,5 (cote mini) à 8,5mm (cote nominale).
On l'utilise avec un tourne-à-gauche :
C'est là que se situe toute la méticulosité de l'opération : le zamac, comme l'alu, est un métal mou qui "bourre" beaucoup. Si on veut avoir un état de surface impeccable, il faut débourrer TRES régulièrement l'alésoir, en le sortant et en nettoyant soigneusement les fils et les gorges des copeaux qu'ils contiennent. Personnellement, je le sors au maximum tous les deux tours, et plutôt tous les tours lorsqu'il y a de la matière à enlever.
Notez qu'il n'y a presque pas d'hélice sur le tranchant, les copeaux ne peuvent sortir. Il faut vraiment sortir totalement l'alésoir et le nettoyer, l'ongle suffit.
Il faut travailler lentement, sans appuyer, avec un peu de lubrifiant (WD40 par exemple). En quelques minutes, on arrive à reprendre le premier alésage :
Nouvelle astuce : votre axe est réputé droit. Si vou ssouhaitez qu'il tourillonne correctement, il faut que les deux alésages de part et d'autre de la buse soient parfaitement coaxiaux. Pour cela, il faut attaquer le deuxième alésage en se guidant sur le premier :
C'est là qu'on s'aperçoit que, parfois, les trous sont ovalisés :
Vous noterez la forme de la démarcation entre zone alésé et non alésée : le superbe ellipsoïde est révélateur d'une ovalisation du trou, causée ici par le travail du levier de commande de la pompe de reprise. Pas grave, on y va doucement, et ça passe en réalignant tout.
J'ai même eu l'un des corps dont les alésages n'étaient pas tout à fait en ligne (défaut de fabrication ?). En avançant sans forcer, les trous ont été réalignés.
A la fin, on est bien content : l'axe passe dedans "gras", et tourne sans dur ni jeu... C'est prêt à remonter !
Le complément indispensable de cette préparation est le planage de la semelle. En effet, pourquoi rendre tout étanche si la semelle est en banane et laisse passer l'air ? Pour cela, nul besoin d'outillage perfectionné : une vieille vitre, une feuille de papier de verre grain 120, et on fait décrire des ellipses au corps posé sur sa semelle... Il faut tourner doucement, sans appuyer, mais en empêchant le carbu de boîter. Pas dur, il faut essayer, et en moins de 5 minutes la semelle est dressée. On finit avec un coup de 180 pour éliminer les rayures profondes, et c'est bon.
Voilà, maintenant vous avez toutes les billes pour refaire un carbu. Tout a été présenté sur un 32PBIC, mais il est évident que les techniques exposées sont strictement reproductibles sur tous les autres carbus ayant équipé nos tracs, y compris les horizontaux.
J'ai, dans mes stocks de la moitié sud de la France, des 32IN et INA. L'été prochain, je les récupèrerai pour enrichir ce post avec la réfection de ces carbus, courants également.
Bonne restauration !
Dernière modification par Christophe (03-03-2011 14:41:47)
Christophe
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Bon
Merci Christophe
YAPLUKA !!!!
Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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Ayo !
Ouais, pour moi yapuka trouver un axe en cote réparation pour 30DHT ... Je vais m'en faire fabriquer un
!
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Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)
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Encore un super Tuto made in Christophe
Merci
Tanguy
Maulde (Nord)
11 BL 1953
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Ayo !
Ouais, pour moi yapuka trouver un axe en cote réparation pour 30DHT ... Je vais m'en faire fabriquer un
!
A une certaine époque on "baguait" le zamac du carbu au lieu de réaléser et de passer à un axe supérieur
C'est rare que l'axe de 8 mm soit abimé, c'est plutôt le zamac qui céde et s'ovalise
D'autre part, Es-tu sûr que les axes en cote réparation de 30 DHT ne soient pas les mêmes que ceux des 32 PBIC ?
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Je confirme, c'est le même axe, il suffit simplement d'amputer le filetage inutile côté cuve.
"traction avant, police après..." R.Girier dit "La canne".
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amputons, amputons !!!!!!
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Je reviens à l'alésage
Il existe des alésoirs à angle d'hélice différent, par exemple angle d'hélice 0° (celui employé par Christophe ??) ou à angle d'hélice 7°
Lequel est le plus approprié ????
Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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Je confirme, c'est le même axe, il suffit simplement d'amputer le filetage inutile côté cuve.
Ah, ok, merci pour le tuyau ! J'ai démonté le 2è 30DHT offert par Jean-Pierre pour examiner l'axe, mais les vis de la tringle de commande de papillon résistent pour l'instant, elles baignent dans le WD40. Je vais donc investir dans un axe de 32 PBIC
!
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Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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Magnifique tuto !
ça tombe bien, comme je dois justement récupérer un carbu rénové, 
je posterai son montage sur la voiture afin de compléter le tuto. 
Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997
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