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#76 07-02-2011 23:55:29

tracbar21
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Re : Sortie de grange......

964 Exup a écrit :

bon voila pour les photos
alors vous en pensez quoi ?
c'est une 11 BL (d'aprés la plaque)
par ou commencer ?
et comment mesurer la restauration a effectuer ?
merci d'avance pour vos conseils
A+

Belle 11 Légère! Le plus urgent sera de traiter la carrosserie qui est marquée par une corrosion de surface .L'intérieur est à laisser tel qu'il est et bien la mécanique est biensûr à réviser complètement.
Avant de se lancer dans le démontage, soyez sûr que vous pouvez le faire et que vous en aurez la patience et la compétence.( ce n'est pas donné à tout le monde)
De nombreuses autos sont ainsi régulièrement démontées puis abandonnées en cours de restauration par lassitude et parfois aussi par manque de moyens.
Cette voiture mérite une belle restauration.... car elle a assez attendu la personne qui lui redonnerait vie.
Bonne chance à elle et bon courage à vous!
Yves
11B53 11BL 50 C431


Yves
11B 53, 11BL 50, C4 31, 11C 57, 15-SIX 52
.

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#77 08-02-2011 17:52:23

964 Exup
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Re : Sortie de grange......

Bonjour
une question de plus
il n'y avait pas de retroviseur sur les tractions à leurs sorties d'usine ?
A+


Alain
46 ans en Gironde
Amandine:11 BL de 1954 en cours de restauration…et une 11 B de 1956 qui roule mais avec pleins de travaux à faire.....

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#78 08-02-2011 18:03:52

Christophe
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Re : Sortie de grange......

Seul le rétroviseur intérieur (en bas du pare-brise, au-dessus de la molette d'ouverture pour la tienne) est d'orichineu. Il est donc le seul exigible au contrôle technique.

De manière surprenante, je le trouve pratique pour voir par la lunette arrière. J'aurais pensé qu'il était presqu'inutile, mais pas du tout...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#79 08-02-2011 18:27:35

964 Exup
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Re : Sortie de grange......

Christophe a écrit :

Seul le rétroviseur intérieur (en bas du pare-brise, au-dessus de la molette d'ouverture pour la tienne) est d'orichineu. Il est donc le seul exigible au contrôle technique.

De manière surprenante, je le trouve pratique pour voir par la lunette arrière. J'aurais pensé qu'il était presqu'inutile, mais pas du tout...

ok merki
et sinon sur les différentes photos j'ai vue qu'il y avait des rétro...
c'est quoi comme modéle en général ?
A+


Alain
46 ans en Gironde
Amandine:11 BL de 1954 en cours de restauration…et une 11 B de 1956 qui roule mais avec pleins de travaux à faire.....

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#80 08-02-2011 18:40:30

LR539
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Re : Sortie de grange......

Pour les trac, le rétro extérieur classique est celui qui se pince sur la feuillure de portière, il est rond
On trouve aussi maintenant un "porte-rétro" qui se positionne sous la poignée de portière. Il est en position moins fragile que sur la feuillure !
http://www.renelauto.fr/traction10.pdf
page 33 de ce catalogue


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#81 08-02-2011 18:43:20

964 Exup
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Re : Sortie de grange......

LR539 a écrit :

Pour les trac, le rétro extérieur classique est celui qui se pince sur la feuillure de portière, il est rond
On trouve aussi maintenant un "porte-rétro" qui se positionne sous la poignée de portière. Il est en position moins fragile que sur la feuillure !
http://www.renelauto.fr/traction10.pdf
page 33 de ce catalogue

merci
A+


Alain
46 ans en Gironde
Amandine:11 BL de 1954 en cours de restauration…et une 11 B de 1956 qui roule mais avec pleins de travaux à faire.....

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#82 08-02-2011 20:22:07

cbaker
Modérateur
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Re : Sortie de grange......

Christophe a écrit :

Seul le rétroviseur intérieur (en bas du pare-brise, au-dessus de la molette d'ouverture pour la tienne) est d'orichineu. Il est donc le seul exigible au contrôle technique.

De manière surprenante, je le trouve pratique pour voir par la lunette arrière. J'aurais pensé qu'il était presqu'inutile, mais pas du tout...

Tout à fait d'accord avec toi, Christophe. En 40.000kms, j'ai toujours compté sur ce petit "accessoire" indispensable pour se frayer un passage dans une mobilité moderne (je suis gentil!) qui s'en contrefout d'une vieille caisse qui se ballade en anachronie totale... wink
Ceci dit, j'ai aussi le rétro sur la porte: il m'aide à faire des photos "artistiques" avec les Rosalies ou autres Tractions qui me suivent (voir les posts des sorties à Rome ou dans le Tarn...)! big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#83 08-02-2011 23:30:05

carrera
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Re : Sortie de grange......

Sauf erreur de ma part, le rétroviseur extérieur gauche est devenu obligatoire pour tous les véhicules le 1er juillet 1972, ceci sans condition d'âge du véhicule contrairement aux ceintures de sécurité par exemple obligatoires à partir des modèles 69 mais pas pour les plus anciennes non équipées.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#84 08-02-2011 23:46:55

olivier11300
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Re : Sortie de grange......

Bonsoir
oui non équipé!! Il faut préciser, je me suis fait avoir avec mon ID65 qui avait des "air france" donc obligé de les mettre!
Pour le rétro extérieur, je l'avais ni sur ma 11 arrêtée en 59, ni sur ma 2cv AZL 57 arrêtée en fin 66.
Merci Dominique, j'ai appris quelque chose ce soir.
Olivier


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
C5 tourer commerciale
Limoux (11)

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#85 08-02-2011 23:53:29

Ursulon
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Re : Sortie de grange......

Bonsoir

Les rétroviseurs extérieurs, ce dit être une question d'habitude.
Avec ma 11B, j'en ai un droit et un gauche depuis 15 ans, et je ne saurais pas m'en passer.
Alors que j'ai ,dans le meme temps roulé avec ma 404, 11 ans à 12 000 km par an  sans rétro extérieur droit !
J'ai des rétros pincés sur les feuillures des portes, cela ne fait pas très "origine", mais cela ne massacre pas l'ésthétique tant vantée des poignées, comme le font les équerres des rétros fixés sur celles ci.

Dernière modification par Ursulon (08-02-2011 23:54:51)


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#86 09-02-2011 00:20:33

Le p'tit Québec
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Re : Sortie de grange......

Pour ma part, le kit équeres rétro sest toujours dans le garage. Impossible de passer le rétro dans le trou sans tomber sur la poignée. Il me semble que ces équeres auraient mérité d'êtres plus longues.

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#87 09-02-2011 22:44:01

11U
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Re : Sortie de grange......

carrera a écrit :

Sauf erreur de ma part, le rétroviseur extérieur gauche est devenu obligatoire pour tous les véhicules le 1er juillet 1972, ceci sans condition d'âge du véhicule contrairement aux ceintures de sécurité par exemple obligatoires à partir des modèles 69 mais pas pour les plus anciennes non équipées.

Dominique t'es sur de l'année  "69"  pour les ceintures ???? car ma Mehari du 07/07/1977 n'est pas equipée de ceintures (meme ventrales)....


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#88 09-02-2011 23:09:57

carrera
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Messages : 5 039

Re : Sortie de grange......

Salut Michel,

Trouvé sur le site saser.fr (pas simple car les forums disent à peu près n'importe quoi (tout le monde ne peut être aussi bon que le GMT!, quant aux sites gouvernementaux, il faut avoir fait BAC+18 pour comprendre le titre!!)

1903 Dépôt d'un brevet relatif à des bretelles protectrices par Gustave Désiré LEBEAU
1964 Obligation pour les véhicules neufs d'avoir trois points d'ancrage en vue de l'installation de ceintures de sécurité aux places avants
1970 Equipement des véhicules neufs de ceintures de sécurité trois points à l'avant.
1973 Port obligatoire de la ceinture de sécurité aux places avant hors agglomération
1975 Port obligatoire de la ceinture de sécurité en agglomération de nuit ( 22 heures à 6 heures) et sur les voies rapides urbaines.
1976 Obligation pour les véhicules utilitaires d'avoir trois points d'ancrage pour les ceintures à l'avant

1977 installation obligatoire de ceintures à enrouleur aux places avants des véhicules neufs
1979 Obligation généralisée du port de la ceinture de sécurité aux places avant.
1989 Obligation du port de la ceinture de sécurité dans les véhicules utilitaires de moins de 3T500
1990 Les exemptions médicales du port de la ceinture de sécurité ne peuvent être accordées par les commissions médicales départementales
1990 Obligation du port de la ceinture de sécurité aux places arrières des véhicules qui en sont équipées
1992 Obligation de transporter les enfants de moins de 10 ans dans des dispositifs homologués
1994 Perte d'un point sur le permis de conduite pour le conducteur ne portant pas sa ceinture de sécurité
2003 Perte de trois points sur le permis de conduite pour le conducteur ne portant pas sa ceinture de sécurité

Pour ta Méhari, elle a du être ''déséquipée'' par un rebelle dans une vie antérieure!! Je me souviens que la 1ère R16 de mon père qui était un modèle 69 était équipée d'origine mais les constructeurs ont du équiper les modèles lors du changement de milésime qui à l'époque était au 1er juillet de l'année d'avant, avant l'application de la loi.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#89 10-02-2011 00:12:31

11U
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Re : Sortie de grange......

Hello
là tu m'affoles , car sur cette caisse d'origine que j'ai restauré il n'y avait aucuns points d'encrage de prevu ni de trous dans le plastoc du bac d'ailleurs????????

merci tout de meme pour tes infos....

a+


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#90 10-02-2011 00:37:17

Kads
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Re : Sortie de grange......

Comment as tu passé le CT? Tous les contrôleurs savent que les voitures ont d'origine des ceintures à l'avant depuis le début des années 70...


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#91 10-02-2011 00:41:13

964 Exup
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Re : Sortie de grange......

Christophe a écrit :

Pas pour tout, et c'est étroitement dépendant de ce que tu trouveras au démontage, et des amis que tu te feras ! lol

Côté carrosserie : ayant utilisé des produits de récup', j'ai peu de recul sur le prix réel. André (Dedootetelle) pourra sans doutes t'en dire plus. Il faut cependant prévoir 800 à 1200€ pour un poste à souder semi-auto (oublie immédiatement l'arc à électrode) et ses accessoires (bouteille, détendeur, masque automatique, fil). Il te faudra également un gros compresseur et un bon pistolet (Kremlin ou DeVilbiss).

commençons par le début donc j'ai déjà le masque automatique, et un gros compresseur (mais je pense que le débit est un peu faible surtout pour le ponçage )
j'ai vu sur le forum qu'il y avait plein d'avis différents sur les postes à souder entre les premiers prix et les autres...
au final vous avez quoi ?
vous conseillez quoi ?
A+


Alain
46 ans en Gironde
Amandine:11 BL de 1954 en cours de restauration…et une 11 B de 1956 qui roule mais avec pleins de travaux à faire.....

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#92 10-02-2011 01:02:55

Rackkatrac
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Re : Sortie de grange......

Pour ma part j’ai un master MIG 270/2

Je l’ai équipé avec du fil de 6/10eme

Pour la cagoule j’ai acheté une Speedglass 9100 neuve … Super !

Et pour le gaz je suis chez Air liquide …

dscn1953x.jpg

Voir mon sujet :

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=5819&p=1


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
https://www.facebook.com/RackkamobilesLeBlog/
NOUVEAU SITE INTERNET EN COUR DE CONSTRUCTION
                        www.rackkatrac.com

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#93 10-02-2011 01:09:50

LR539
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Messages : 41 517

Re : Sortie de grange......

Ceinture de sécurité obligatoires aux places avant pour toutes les automobiles mises en circulation à partir du 1er septembre 1967 (arrêté du 20/01/75), et aux places arrière à partir du 1er octobre 1978 (arrêté du 01/08/77). La place centrale avant, lorsqu’elle existe, ne comporte obligatoirement une ceinture que pour les voitures immatriculées à partir du 1er septembre 1971. Enfin, dès l’instant où votre voiture, quel que soit son âge, est équipée de ceintures, il est obligatoire de les boucler.


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#94 10-02-2011 01:19:12

11U
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Lieu : Essonne
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Re : Sortie de grange......

Kads a écrit :

Comment as tu passé le CT? Tous les contrôleurs savent que les voitures ont d'origine des ceintures à l'avant depuis le début des années 70...

Ben justement on ne me dit rien  a chaque fois, meme "la Gendarmeris ou Police" lors des contrôles de routine !!!!!!!
Mais je vais feuilleter le bouquin de Citroen Méhari voir si il en cause des ceintures  dans les milesimes ......


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#95 10-02-2011 11:01:12

964 Exup
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Re : Sortie de grange......

rackka a écrit :

Pour ma part j’ai un master MIG 270/2

Je l’ai équipé avec du fil de 6/10eme

Pour la cagoule j’ai acheté une Speedglass 9100 neuve … Super !

Et pour le gaz je suis chez Air liquide …

http://img651.imageshack.us/img651/7771/dscn1953x.jpg

Voir mon sujet :

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=5819&p=1

merki wink
A+


Alain
46 ans en Gironde
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#96 10-02-2011 15:19:33

11U
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Re : Sortie de grange......

Hello

Pour repondre vite fait a propos des ceintures sur Mehari, c'est normal d'apres le bouquin Citroen car elles sont considérées comme "utilitaires" jusqu'en 76 et ensuite elles en sont toutes equipées en juillet 77 modele 78......Voila voila

Exscuse moi "964 Exup" d'avoir pollué ton post avec mon histoire de ceintures..........


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#97 10-02-2011 17:15:58

GGtrac
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Messages : 738

Re : Sortie de grange......

11U a écrit :

Hello


Exscuse moi "964 Exup" d'avoir pollué ton post avec mon histoire de ceintures..........

Oui, tu pollues, mais çà fait du bien lol


GG dans le 28 et cœur en 12 et 46 smile
11B de 51,  11B de 56 (bleu sulfate wink ) HY de 11/81 BANANIA, DS 21 I E de 71, CX GTI Régamo de 87, Solex 2200 de 62

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#98 10-02-2011 18:06:25

LR539
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Re : Sortie de grange......

N'est pas Castor qui veux !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#99 12-02-2011 16:25:22

964 Exup
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Re : Sortie de grange......

Hello

alors j'ai lu le sujet de Rackka, et différents sujets sur les MIG du forum, et apparemment pour faire une voiture, on peut le faire avec un peu tous les postes ( petite intensité, diamètre de 0.6, etc...)

Malheureusement je n'ai pas un budget a rallonge, je n'ai pas le TRI (380V) il faut donc que je trouve un MIG dans les 400 auquel je vais rajouter une bouteille et des accessoires.... (J'ai déjà la cagoule kivabien...)

Que me conseillez vous :
comme poste ?
comme accessoire ?
comme bouteille ?

merci d'avance
A+


Alain
46 ans en Gironde
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#100 12-02-2011 16:59:56

Christophe
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Re : Sortie de grange......

Ce n'est pas tout à fait vrai... Il faut un poste dont l'intensité minimale tourne autour de 30A, 25A est un plus.

Par exemple, les postes à souder vendus chez Castor-à-maman ou Leroy Margoulin ne conviennent pas (intensités mini entre 35 et 50A), à l'exception du GYS Universal 3P (près de 600 roros quand même).

Dans les petits prix, mais qui convient : le Telwin Bimax 4.165 de chez Brico-Dépôt, à moins de 300 roros. Déjà équipé pour le gaz et le 0,6mm, il te suffira d'acheter les tubes-contacts, le fil et de détendeur et de louer la bouteille.

Attention, ce poste n'est pas régulé en avance de fil. Il nécessite donc de s'entraîner avant pour souder correctement les épaisseurs fines. L'utilisation de fil plein sous gaz est iméprative, à moins que tu ne sois déjà un soudeur averti. Ca fait 20 ans et deux stages que je soude à tous les procédés, néanmoins le plancher au fil fourré m'a donné des maux de tête !

Côté bouteille et accessoires :
- accessoires nécessaires : cagoule automatique ADAPTEE (pas la GYS premier prix chez Leroy-Margoulin), gants de soudeur ignifugés, tenue ignifugée, chaussures de sécu idem, détendeur-débilitre à deux cadrans (un mano de charge et un débimètre), une bombe de produit anti-adhérent pour la buse, des tube-contacts en 0,6mm, une bobine de fil 5kg en 0,6mm, des disques à lamelles grain 80 pour la préparation et le meulage des soudures, des disques de 0,8mm à 1mm (maxi) pour découper les tôles
- bouteille : préférer une bouteille B20 (4m3) de gaz actif de soudage pour aciers doux, type Ferromix chez Messer, Atal5 chez Air Liquide ou autres. Classiquement, on choisit un mélange binaire 92% d'argon + 8% de CO2.

Dernière modification par Christophe (12-02-2011 17:04:48)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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