Sortie de grange......

deedootetelle · 06-02-2011 14:28:15

Bonjour , tres belle traction , cela dit , tu as du pain sur la planche , il te faudra trouver du temps wink sinon , donne la , à Gégé , nous ne le voyons plus sur le Forum lol ( comme moi , en ce moment ) lol .....

Regarde sous la jupe , et si il y a des trous , c'est bon signe lol car c'est dans les vieilles marmites que l'on fait la bonne soupe...

HEUUUUUUUUU , je sors ....

Dernière modification par deedootetelle (06-02-2011 14:29:57)

964 Exup · 06-02-2011 14:46:01

hello
merci pour vos réponses
dans la réponse de Christophe tu parles de commencer par la carosserie
alors que moi j'aurai plutot commencé par regarder l'état du moteur...
m'enfin c'est vous les spécialistes...
maintenant faut que j'arrive a la sortir du fond de son garage (des que j'aurais rangé le reste...)
avez vous des idées des cout par opérations ?
A+

tracbomb 94 · 06-02-2011 14:50:02

bonjour! je me permet de vous saluer et de vous souhaiter la bienvenue, bien que je ne vous precede que de quelques jours seulement sur le forum... Jolie auto qui semble etre une bonne base. J ai la meme mais de 52, dans un etat a peu pres similaire et j entame le depart du debut du commencement de la restau smile . Tout vous a deja ete dit par ceux dont les conseils, posts et tutos seront vos ouvrages de chevet pour un bon petit moment!!!! A poser en intraveineuse permanente bien sur big_smile L interieur est beaucoup plus propre que la mienne, peut etre sera t il possible de conserver la patine d origine du tableau de bord...pour le reste, moraline et motivex Bon courage et au plaisir de suivre les travaux wink bruno

tracbomb 94 · 06-02-2011 14:57:42

ptit conseil: avant de chercher a la deplacer, verifiez qu il n y a pas une ou des roues grippees...ca parait bete mais je me suis retrouve a improviser un demontage des tambours arriere a 8h du soir et sous la pluie... il y a des posts qui vous expliqueront comment la tracter sans dommages.

964 Exup · 06-02-2011 16:08:57

tracbomb 94 a écrit :

ptit conseil: avant de chercher a la deplacer, verifiez qu il n y a pas une ou des roues grippees...ca parait bete mais je me suis retrouve a improviser un demontage des tambours arriere a 8h du soir et sous la pluie... il y a des posts qui vous expliqueront comment la tracter sans dommages.

ok merci
moi elle est déjà a la maison,
faut que je la déplace juste pour la sortir et lui faire un grand coup de propre
aprés elle retournera dans son garage
mais je vais regarder les TR avant de bouger
A+

Christophe · 06-02-2011 16:09:03

964 Exup a écrit :

.....alors que moi j'aurai plutot commencé par regarder l'état du moteur...
.......

Ben non, justement... La carrosserie et les trains roulants, c'est long à faire. Un moteur refait, même bien lubrifié, ça n'aime pas trop le stockage, et puis ce n'est pas très long à faire.

Du coup, il vaut mieux commencer par la carrosserie et les trains roulants (les trains quand on en a marre de découper, souder et poncer), puis lorsque la caisse est finie, on attaque en parallèle la mécanique et les pièces de carrosserie.

A la fin, on se retrouve à terminer l'ensemble moteur+boîte quasiment quand la carrosserie est prête à remonter. Du coup, le moteur attend peu entre la fin de sa restauration et sa mise en route définitive. (un an pour moi, quand même !)

Il y a aussi un aspect plus psychologique : le découragement arrive tôt ou tard, fort ou faible, devant l'étendue du travail à effectuer et le temps qui passe. Aussi, sauf si tu es carrossier de métier, il vaut mieux se farcir la carrosserie en premier, car c'est la partie de loin la plus fastidieuse (sans esprit polémique). Lorsque le découragement t'attaquera, tu seras arrivé sur des parties dont l'avancement est plus rapide, et qui sont donc moins ingrates, ça te permettra de passer cette phase sans problèmes.

964 Exup · 06-02-2011 16:13:27

ok, ok
ca sent le vécu...
une idée des couts par étapes ????
A+

Christophe · 06-02-2011 17:52:57

Pas pour tout, et c'est étroitement dépendant de ce que tu trouveras au démontage, et des amis que tu te feras ! lol

Côté carrosserie : ayant utilisé des produits de récup', j'ai peu de recul sur le prix réel. André (Dedootetelle) pourra sans doutes t'en dire plus. Il faut cependant prévoir 800 à 1200€ pour un poste à souder semi-auto (oublie immédiatement l'arc à électrode) et ses accessoires (bouteille, détendeur, masque automatique, fil). Il te faudra également un gros compresseur et un bon pistolet (Kremlin ou DeVilbiss).

Côté trains roulants :
- AR : très simple, 4 silent-blocs, 2 manchons CR et 2 joints spi. Compter 250€ avec tous les caoutchoucs et bricoles diverses
- AV : plus complexe, 4 silent-blocs et deux axes supérieurs, 4 joints Spi, 2 roulements standards (+ 2 non standards si tu n'as pas de chance) voire 4 rotules en mode désespéré. Avec toutes le bricoles, c'est facilement 350€ (mode "tout va bien") à 800€ en mode "oh p...n merde !".

Côté freins : j'ai fait regarnir mes mâchoires dans un centre poids-lourds pour 200€ au total, avec contrôle des tambours qui étaient bons (ni marqués, ni ovalisés). Il faut éventuellement rajouer la rectif.

Côté direction : si elle est bien graissée, pas de problème hormis deux pauvres soufflets à changer.

Côté moteur : là aussi, on peut aller d'un extrême à l'autre. Dans mon cas (vilebrequin OK et bielles réappariées), j'ai remplacé l'ensemble pistons-chemises, utilisé une pochette de joints et fait rectifier le volant moteur et la pompe à eau. J'ai acheté une rectifieuse à soupapes, j'ai donc fait ma culasse seul. En ajoutant le tube d'eau (Ahhh, le fameux tube wink ), les guides de soupapes et la distribution, on sort au moins à 950€ avec toutes les bricoles (arrêtoirs, etc...). Si tu dois faire rectifier la culasse et le vilebrequin, tu devras rajouter les frais y afférent plus les coussinets (300€ pour bielles et ligne d'arbre) plus des bielles 11D pour remplacer les régulées.

Côté BV : malgré leur réputation, ces boîtes sont simples ET robustes. C'est sans doute le poste le moins coûteux, proportionnellement à la technicité. Si l'eau n'est pas rentrée dedans et qu'il reste de l'huile (= si les pignons ne sont pas marqués par la rouille), c'est juste un démontage-nettoyage-réglage en remplaçant les rondelles d'épaisseur. Compter quand même 200€ en passant partout (une dizaine de rondelles de réglage, les arrêtoirs, les spis, les manchons de réparation, l'Hermetic qui servira aussi au moteur, la pochette de joints, etc...). Ce prix est à condition de ne pas avoir à remplacer de roulements ni de couple conique ou de synchro, aprce que là, les prix s'envolent pour de la bonne qualité.

Après, il te reste l'électricité et la sellerie, plus toutes les bricoles diverses et variées (joints de caisse, chromage, ampoules, portes-ampoules, etc...). Attention aux pneus, seuls les Michelin X conviennent aux Tractions, et Michelin le sait...

Au final, de belles sommes, mais que l'on peut étaler sur plusieurs années. J'ai mis 6 ans à faire la mienne, mais je n'ai pas encore attaqué la sellerie... Il me reste donc encore des dépenses à faire !

tractioniste · 06-02-2011 18:02:13

Elle est belle smile

Une question que je me pose depuis longtemps:

Sur cette 11 bl on voit des antibrouillard , sont-ils de marque marchal?

Moi ce serais sensiblement les même si cela aussi étaient des Marchal ,donc est-ce d'origines pour une traction ce type d'antibrouillard ?

Toutes les traction que je vois on des antibrouillards sont ronds mais aussi de marque Marchal.
Merci wink

Cordialement Axel

Dernière modification par tractioniste (06-02-2011 18:06:28)

Christophe · 06-02-2011 18:07:35

En rectangle, comme ça, je pense qu'ils sont nettement postérieurs à la Trac (type R16 ???)

tractioniste · 06-02-2011 18:14:09

Ah bon donc à revendre sur le coincoin wink
Merci

tractionblanche · 06-02-2011 19:41:45

bonsoir
un petit conseil le train arriére est fragile ne jamais soulever la voiture avec un cric au milieu de l essieu
il a en forme de cruciforme et il se tord

964 Exup · 06-02-2011 19:47:10

ok merci
ca ressemble pas mal dans la pratique a mes allemandes......à par le budget...
A+

carrera · 06-02-2011 21:12:02

tractioniste a écrit :

Elle est belle
Une question que je me pose depuis longtemps:
Sur cette 11 bl on voit des antibrouillard , sont-ils de marque marchal?
Moi ce serais sensiblement les même si cela aussi étaient des Marchal ,donc est-ce d'origines pour une traction ce type d'antibrouillard ?
Toutes les traction que je vois on des antibrouillards sont ronds mais aussi de marque Marchal.
Merci
Cordialement Axel

D'origine non, d'époque oui.
C'est vrai que ces antibrouillards rectangulaires étaient plus montés sur des Dauphine ou des 403 que sur des Tractions.

964 Exup · 07-02-2011 04:21:31

je vais les démonter
et je la laisserai comme ça ou elle aura des AB ronds
bon va falloir que je me penche dessus un peu pour approfondir le travail....
alors encore plein de questions
y a t-il un endroit avec des tuto, ou ils sont dans la partie techniques ?
Y a t-il un répertoire de site de vente de piéces ( neuve ou occase ?)
et aprés faudra que je cherche des passionnés par chez moi pour les questions compliquées...
voili voilou
A+ cool

Christophe · 07-02-2011 08:43:36

Les tutos se trouvent effectivement dans la partie technique. Certains sont épinglés en tête, d'autres portent le mot-clé TUTORIEL dans leur titre. Il te suffit de faire une recherche avec ce mot-clé pour les retrouver.

Les excellents posts sur le moteur et la BV de Gégé et André sont les suivants :
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=3408
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=6227

Je mettrai en ligne un post "chapeau" ce soir pour les retrouver facilement à l'avenir, ce sont des références.

Côté pièces neuves, les revendeurs qui tiennent la corde pour la qualité de leur fourniture sont Jose Franssen ici et Patrick de PAT2D là. Les autres (à l'exception d'ENPI pour des articles de sellerie particuliers, peut-être) me semblent avoir un rapport qualité-prix inférieur.

Pour les passionnés, tu es au bon endroit ! Ne va surtout pas plus loin, c'est inutile big_smile Pour notre info, où habites-tu ?

Dernière modification par Christophe (07-02-2011 08:44:00)

964 Exup · 07-02-2011 10:33:00

j'ai bien vu qu'ici il y avait plein de passionnés...
je parlais de passionnés non-virtuels, des locaux quoi, des fois une petite démonstration va plus vite qu'un long discours.....
voili voilou
sinon je suis dans le Blayais (33)
A+

Christophe · 07-02-2011 11:24:08

Argh, là ça fait un peu loin pour moi. Par contre, il me semble qu'on a des copains, par là-bas...

tom 11 AL 36 · 07-02-2011 12:25:55

J'espere que tu n'est pas faché contre moi à cause de ma blague
Dans le blayais , effectivement je suis à coté mais malheureusement j'ai pas l'experience et le conseil de Christophe qui a déja tout dis de toute façon. Par contre au niveau des pieces il y Mr Sulpice au Pontet, il a encore quelques pieces de traction
Sinon s'il faut une piece rapidement et que l'on ne veut pas attendre le temps de la livraison il y a 4A à Beychac, leur catalogue est en ligne, j'avais trouvé mon compteur central complet chez eux mais ca remonte un peu
Il y a aussi quelques rares bourses dans la région je pense la prochaine est à Jonsac, il y a celle de lalande de Fronsadais aussi mais plus tard dans l'année ...pour les plus proches, enfin ca depend...
Pour le freinage il y a une boite à Villeneuve (de blaye) Mr Albillo
J'ai découvert ca sur son stand à cognac
Et France distribution à blaye avait aussi les cylindres de freins,
à bordeaux proche de la place de la victoire sur un des cours (de la somme je crois) j'ai aussi acheté des flexibles, ca s'applelé le magasin bordelais, il me semble que ca existe toujours
apres il y en a certainement d'autres ...

Dernière modification par tom 11 AL 36 (07-02-2011 12:27:37)

964 Exup · 07-02-2011 13:09:46

tom 11 AL 36 a écrit :

J'espere que tu n'est pas faché contre moi à cause de ma blague
Dans le blayais , effectivement je suis à coté mais malheureusement j'ai pas l'experience et le conseil de Christophe qui a déja tout dis de toute façon. Par contre au niveau des pieces il y Mr Sulpice au Pontet, il a encore quelques pieces de traction
Sinon s'il faut une piece rapidement et que l'on ne veut pas attendre le temps de la livraison il y a 4A à Beychac, leur catalogue est en ligne, j'avais trouvé mon compteur central complet chez eux mais ca remonte un peu
Il y a aussi quelques rares bourses dans la région je pense la prochaine est à Jonsac, il y a celle de lalande de Fronsadais aussi mais plus tard dans l'année ...pour les plus proches, enfin ca depend...
Pour le freinage il y a une boite à Villeneuve (de blaye) Mr Albillo
J'ai découvert ca sur son stand à cognac
Et France distribution à blaye avait aussi les cylindres de freins,
à bordeaux proche de la place de la victoire sur un des cours (de la somme je crois) j'ai aussi acheté des flexibles, ca s'applelé le magasin bordelais, il me semble que ca existe toujours
apres il y en a certainement d'autres ...

non pas de soucis
par contre comme j'arrive juste dans la région je ne connais pas encore bien tous ses endroits
voili voilou
A+

tom 11 AL 36 · 07-02-2011 14:37:39

Bon pour le premier c'est sur la butée apres le Pontet en direction d'etauliers , on peut pas le rater, lui il a des pieces d'orige d'époque
France distribution à Blaye c'est en sortant de Blaye à droite apres l'hopital, avec le cimetiere just à coté (pour ceux qu'ils ont raté, tu vois ca c'est encourageant ... )
et il y a aussi un atelier magasin à Cars qui fait dans les produits agricoles genre huiles pour nos boites etc (à droite dans la descente à la sortie sortie de Cars apres Blaye en direction de la 137
Epagrie (ou Boué ) c'est derriere Mocco
sinon pour les adresses, le côte le blaye c'est bien mais faut surtout pas passer à côté des bonnes adresses du côte de bourg wink

964 Exup · 07-02-2011 15:40:40

tom 11 AL 36 a écrit :

Bon pour le premier c'est sur la butée apres le Pontet en direction d'etauliers , on peut pas le rater, lui il a des pieces d'orige d'époque
France distribution à Blaye c'est en sortant de Blaye à droite apres l'hopital, avec le cimetiere just à coté (pour ceux qu'ils ont raté, tu vois ca c'est encourageant ... )
et il y a aussi un atelier magasin à Cars qui fait dans les produits agricoles genre huiles pour nos boites etc (à droite dans la descente à la sortie sortie de Cars apres Blaye en direction de la 137
Epagrie (ou Boué ) c'est derriere Mocco
sinon pour les adresses, le côte le blaye c'est bien mais faut surtout pas passer à côté des bonnes adresses du côte de bourg

ok merci pour ces infos
A+

964 Exup · 07-02-2011 15:45:05

y a t-il quelques par, un référenciel par année et par modéle des couleurs d'origines ?
des réfs pour la couleur des jantes ?
car si la premiére étape est de refaire la carrosserie il est temps de réfléchir à la futur robe de la mariée, même si ce n'est pas pour tout de suite, c'est toujours motivant... tongue
A+

cbaker · 07-02-2011 16:04:08

964 Exup a écrit :

y a t-il quelques par, un référenciel par année et par modéle des couleurs d'origines ?
des réfs pour la couleur des jantes ?
car si la premiére étape est de refaire la carrosserie il est temps de réfléchir à la futur robe de la mariée, même si ce n'est pas pour tout de suite, c'est toujours motivant...
A+

Ayo!

Pour les couleurs, tu peux aller sur ce site:

http://www.cats-citroen.net/home.html

Puis tu tapes Traction Avant, et ensuite "colors".

Un site merveilleux teinté de mélancolie, car son créateur, Jeroen Cats, un généreux jeune hollandais passioné par notre bien-aimée (comme beaucoup de ses compatriotes), est mort dans un accident frontal en 2007, son Ami 6 s'écrasant contre un camion... sad

964 Exup · 07-02-2011 22:07:47

tom 11 AL 36 a écrit :

Bon pour le premier c'est sur la butée apres le Pontet en direction d'etauliers , on peut pas le rater, lui il a des pieces d'orige d'époque
France distribution à Blaye c'est en sortant de Blaye à droite apres l'hopital, avec le cimetiere just à coté (pour ceux qu'ils ont raté, tu vois ca c'est encourageant ... )
et il y a aussi un atelier magasin à Cars qui fait dans les produits agricoles genre huiles pour nos boites etc (à droite dans la descente à la sortie sortie de Cars apres Blaye en direction de la 137
Epagrie (ou Boué ) c'est derriere Mocco
sinon pour les adresses, le côte le blaye c'est bien mais faut surtout pas passer à côté des bonnes adresses du côte de bourg

bon j'ai trouvé France distribution sans probleme, demain j'irai voir si je trouve le Pontet
voili voilou

cbaker a écrit :

964 Exup a écrit :
y a t-il quelques par, un référenciel par année et par modéle des couleurs d'origines ?
des réfs pour la couleur des jantes ?
car si la premiére étape est de refaire la carrosserie il est temps de réfléchir à la futur robe de la mariée, même si ce n'est pas pour tout de suite, c'est toujours motivant...
A+
Ayo!
Pour les couleurs, tu peux aller sur ce site:
http://www.cats-citroen.net/home.html
Puis tu tapes Traction Avant, et ensuite "colors".
Un site merveilleux teinté de mélancolie, car son créateur, Jeroen Cats, un généreux jeune hollandais passioné par notre bien-aimée (comme beaucoup de ses compatriotes), est mort dans un accident frontal en 2007, son Ami 6 s'écrasant contre un camion...

merki

#51 06-02-2011 14:28:15

Re : Sortie de grange......

#52 06-02-2011 14:46:01

Re : Sortie de grange......

#53 06-02-2011 14:50:02

Re : Sortie de grange......

#54 06-02-2011 14:57:42

Re : Sortie de grange......

#55 06-02-2011 16:08:57

Re : Sortie de grange......

#56 06-02-2011 16:09:03

Re : Sortie de grange......

#57 06-02-2011 16:13:27

Re : Sortie de grange......

#58 06-02-2011 17:52:57

Re : Sortie de grange......

#59 06-02-2011 18:02:13

Re : Sortie de grange......

#60 06-02-2011 18:07:35

Re : Sortie de grange......

#61 06-02-2011 18:14:09

Re : Sortie de grange......

#62 06-02-2011 19:41:45

Re : Sortie de grange......

#63 06-02-2011 19:47:10

Re : Sortie de grange......

#64 06-02-2011 21:12:02

Re : Sortie de grange......

#65 07-02-2011 04:21:31

Re : Sortie de grange......

#66 07-02-2011 08:43:36

Re : Sortie de grange......

#67 07-02-2011 10:33:00

Re : Sortie de grange......

#68 07-02-2011 11:24:08

Re : Sortie de grange......

#69 07-02-2011 12:25:55

Re : Sortie de grange......

#70 07-02-2011 13:09:46

Re : Sortie de grange......

#71 07-02-2011 14:37:39

Re : Sortie de grange......

#72 07-02-2011 15:40:40

Re : Sortie de grange......

#73 07-02-2011 15:45:05

Re : Sortie de grange......

#74 07-02-2011 16:04:08

Re : Sortie de grange......

#75 07-02-2011 22:07:47

Re : Sortie de grange......

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