11B40

Kads · 22-01-2011 21:21:44

Comme on pouvait s'y attendre, le carbu est un "moderne" solex 32 PBIC...
Certains robris d'aile étaient disponibles en accessoire à l'époque et les phares chromés repeints en noirs sont très courants (obligatoire pendant la guerre si la voiture a eu un usage militaire)...

Dernière modification par Kads (22-01-2011 21:22:29)

camo08 · 22-01-2011 21:39:49

A propos d'Esso, le marquage sur le cache culbuteur n'est-il pas "ESSO EXTRA"?

D'accord, je ne bois pas ce que ça ferais là, mais c'est ce que je lis!!!

LR539 · 22-01-2011 21:42:14

tu extrapoles pas mal !!! peut-être l'huile préférée de son ancien proprio

camo08 · 22-01-2011 21:46:57

Comprendre que je voulais dire "je ne Vois pas..."

Parce que pour ce qui est de boire.... ben oui, comme tout le monde non?

Christophe · 22-01-2011 22:23:42

on voit sur ces photos :
- une pompe AC (OK pour Traction)
- un allumeur RB (mal monté, le moteur tourne ?)
- un Solex 32PBIC (déjà dit, excellent choix mais pas de 1940)
- un filtre Vokes (pour aller avec le 32, anachronique aussi)

C'est par contre tout à fait cohérent avec un moteur de 53. Je dirais que c'est effectivement une voiture qui a été rajeunie, voire "ressuscitée" par la greffe d'un moteur plus récent.

Il serait intéressant de regarder la BV pour voir si la date de fonderie est proche de celle du moteur. Dans mon cas (11BL de 54 à mécanique de 52), c'était visiblement l'ensemble moteur-BV qui avait été greffé d'un bloc.

tractiondk · 22-01-2011 22:35:53

A 11B 1940 est quand même un 11B 1939 sauf pour le changement de la Jambonneau en novembre 1939.
Le carburateur est un Solex 35 FATIP avec starter automatique et un "bazooka" filtre à air.
Il ya quelques excellentes photos d'une très originale 11B 1939 à ce fil
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4823

Kads · 22-01-2011 22:49:47

Quel est ce changement au niveau du jambonneau?...

tractiondk · 22-01-2011 23:07:23

Le grand trou dans le Jambonneau disparaissent.

Gégé · 22-01-2011 23:15:56

Ayo !

Je pense que j'en ai déjà parlé quelque part sur ce forum ... wink

La tôle intermédiaire du jambonneau se raccorde vers l'intérieur avant novembre 39 (ce qui oblige les brancards à la traverser), et à l'extérieur après ... ce qui entraîne une modification de l'orientation des pattes des joues d'ailes.

Oserais-je vous divulguer un tel détail propre à donner du fil à retordre à tous les répliqueurs et bidouilleurs ? Bon, oui, j'ose lol puisque je l'ai déjà fait !
Le GMT, le forum le plus "pointu" pour les hyper-spécialistes ... wink ...

Dernière modification par Gégé (22-01-2011 23:17:59)

LR539 · 22-01-2011 23:26:21

De quel calibre sont les quatre canons de cette voiture ? A-t-elle été utilisée dans un film de James Bond ???

11B40 · 23-01-2011 00:15:23

je vais voir ce que je trouve en fonction de vos informations qui me sont bien utiles. Avant 1951 la voiture était parisienne immat connue mais date de mise en circulation inconnue.

Gégé · 23-01-2011 01:33:57

Ah, là c'est nettement plus clair ! smile ! Elle est sympathique cette voiture, avec encore son cadre de pare-brise en acier, ses pilotes, les bavettes d'ailes, je pense la calandre correcte aussi ! Les phares ce n'est pas grave, ça se retrouve ... Chouette acquisition, bravo !

bergoudav · 23-01-2011 09:52:54

Jolie !
As tu des photos de l'intérieur et du moteur ?

Christophe · 23-01-2011 12:10:29

Les bananes de pare-chocs sont des accessoires, mais globalement elle est très conforme de l'extérieur, et semble dans un état de conservation impressionnant ! On ne trouve pas des voitures comme cela tous les jours wink

iWayne · 23-01-2011 13:55:29

J'avoue sont état a pas l'air mal vu comme ça big_smile !

Christophe · 23-01-2011 15:42:51

Autocollant GD : il était apposé (comme d'autres) lors de la pose d'un antiparasitage sur la voiture. Il était obligatoire de l'arborer, par contre je ne me souviens plus de l'année à partir de laquelle c'est devenu obligatoire. Sur la mienne, c'était GB Arecto.

Pour une remise en route : prudence, prudence... Je n'aime pas DU TOUT redémarrer un moteur de cet âge, même non bloqué, sans l'ouvrir pour le visiter en profondeur.

Le risque : les huiles avec lesquelles cette voiture a tourné n'étaient pas détergentes. Si tu vidanges et remplis avec une huile moderne, tu vas décoller toute la merde (et je te garantis qu'il y en a) qui risque de te boucher tes conduits de graissage et te faire serrer le moteur.

Mon grand-père a fait ce tour avec sa 11, dans son cas il a eu de la chance : les gommes ont serré les bielles sans les faire couler, bloquant le moteur sans dommages. Je te laisse imaginer un défaut de graissage... sad Pourtant, on l'avait faite tourner sur le démarreur, sans bougies, avec du gazole souvent renouvelé pour la nettoyer... Tu parles, ça n'a servi à rien.

Au minimum, après vidange, dépose le carter inférieur pour le nettoyer soigneusement et nettoyer le plus gros dans le bloc, avec force diluant.

Nota : après une immobilisation prolongée, il y a de très fortes chances pour que tu aies au moins deux soupapes non étanche (donc perte de compression sur ces deux cylindres) et/ou les segments collés, donc encore pas de compression. Par contre, seule l'ouverture du moteur peut permettre de détecter et corriger ces défauts.

Ensuite, c'est très classique :
- démontage / nettoyage / réfection du carbu avec un kit neuf pour ne pas avoir de problèmes de membranes. Conserver de préférence les anciens gicleurs nettoyés et soufflés. Attention : ne pas chercher à déboucher un gicleur mécaniquement sous peine de le tuer.
- démontage / nettoyage / réfection de la pompe à essence avec un kit pour avoir des membranes qui ne soient pas en bois
- remplacement du faisceau d'allumage, cuit par les ans. Reprise du calage statique,réglage grossier de l'angle de came à la cale d'épaisseur
- batterie et bougies neuves, bobine neuve (haute puissance) et condensateur neuf
- nettoyage de toutes les cosses concourant à l'allumage (batterie, contacteur M/A, pédale de stop, bobine + allumeur côté BT). Soigner les masses, notamment allumeur, bobine et démarreur (dont on soignera les connexions aussi pour qu'il ait la pêche).

Après, il n'y a pas de raison qu'il ne démarre pas franchement !

Sur la carrosserie : le Feros permettra de stabiliser l'état très efficacement, je te le recommande en attendant un traitement de carrosserie de fond. Lors de ce traitement, il pourra te servir, sur tôel saine, à assurer une base solide.

Dernière modification par Christophe (23-01-2011 15:43:51)

11B40 · 23-01-2011 16:08:04

Pas encourageant tout ça.
Donc comme j'ai pas mis les mains dans un moteur depuis 30 ans je vais en baver.
J'ai bien remarqué qu'elle manquait de compression par rapport à ma DS que je démarrais à la manivelle.
Je vais nettoyer le compartiment moteur pour voir l'ensemble, Je vais chercher les pièces à changer pulvériser la ferose et chercher quelqu'un pour ouvrir le bloc .
Sans être impatient tous les professionnels que je connais gardent le vehicule démonté une éternité sans que je sache pourquoi .
Dommage

Christophe · 23-01-2011 16:26:38

Non, pas décourageant !

Il faut juste de la rigueur et savoir ce que l'on fait. Vouloir démarrer un tel moteur sans avoir révisé le circuit d'essence ni l'allumage, c'est s'exposer irrémédiablement à ce qu'il ne démarre pas, tout simplement ! Cela dit, ce sont des opérations simples, pour lesquelles les pièces refabriquées donnent toute satisfaction quand elles sont achetées chez les gens sérieux.

Côté moteur en lui-même : en première approche, on ne parle que d'un nettoyage, rien de plus ! Il y a 14 vis à déposer sur le carter. Si tu sais faire la vidange, tu sauras nettoyer le carter...

Côté compression, s'il y en a encore un peu, le moteur démarrera. Tu auras sans doutes beaucoup de mal à lui faire donner de la puissance, mais si c'est pour le faire tourner au ralenti pour le plaisir des "ex-propriétaires", ce n'est absolument pas un problème.

Par contre, effectivement, si tu veux rouler avec, ça ne sera plus la même musique : il deviendra vite incontournable de sortir le moteur et de l'ouvrir, mais tu trouveras sur ce forum toutes les infos nécessaires pour le faire sans ces professionnels qui - hormis un tout petit nombre - sont peu intéressés par ces chantiers.

Dernière modification par Christophe (23-01-2011 16:28:21)

Kads · 23-01-2011 20:56:29

A ce propos, j'ai un moteur entièrement reconditionné en 1985 mais jamais redémarré depuis. Il n'est pas bloqué car rempli d'huile neuve (de l'époque) et touné à la manivelle régulièrement. Quelles précautions particulières dois-je prendre au démarrage? J'ai déjà révisé les périphériques (carbu, allumeur, pompe à essence) qui l'avaient déjà étés à l'époque mais j'ai jugé les joints un peu secs et je les ai changés de nouveau par sécurité...

Christophe · 23-01-2011 22:30:53

S'il a été stocké au sec, avec un minimum d'huile dans les cylindres, un simple rodage des soupapes devrait suffir pour garantir leur bonne étanchéité (c'est la partie la moins "lubrifiée" du moteur). Une petite vidange, et c'est tout (la vieille huile a perdu ses propriétés de résistance à la compression)

Avant démarrage, il est préférable de le faire tourner quelques dizaines de secondes sur le démarreur, sans bougies, pour réamorcer la pompe à huile et tout lubrifier à l'huile neuve.

Dernière modification par Christophe (23-01-2011 22:31:23)

Gégé · 23-01-2011 22:36:59

Ayo !

Zut, je n'ai même pas eu le temps de te demander comment tu faisais, et tu avais déjà corrigé lol !!!

Christophe · 23-01-2011 23:35:23

Gniark gniark gniark !!! lol

11B40 · 25-01-2011 22:15:56

Kads a écrit :

Comme on pouvait s'y attendre, le carbu est un "moderne" solex 32 PBIC...
Certains robris d'aile étaient disponibles en accessoire à l'époque et les phares chromés repeints en noirs sont très courants (obligatoire pendant la guerre si la voiture a eu un usage militaire)...

a priori les obus chromés ont bien été repeints en noir mais pas les cerclages. Les optiques ne sont pas identiques . Une optique AUTEROCHE (? ) temoin de phare losange modèle 38 ?; optique MARCHAL avec temoin de phare en amande avec pan coupé sur l'avant :inconnu ?.
Pas orthodoxe tout ça.
Comment peut on enlever la peinture autrement que par sablage.
Merci de m'éclairer pour celui qui sait !

JOSEPHINE

LR539 · 25-01-2011 22:52:38

Sur les phares chromés, un bon diluant fera l'affaire !!!

11B40 · 25-01-2011 23:58:10

Merci michel
A ce propos dans la même grange que ma 11 il y a eu en son temps une rosengart mais celle là il l'avait vendue il y a bien des années .
Peut être qu'il aura des photos.

#26 22-01-2011 21:21:44

Re : 11B40

#27 22-01-2011 21:39:49

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#28 22-01-2011 21:42:14

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#29 22-01-2011 21:46:57

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#30 22-01-2011 22:23:42

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#31 22-01-2011 22:35:53

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#32 22-01-2011 22:49:47

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#33 22-01-2011 23:07:23

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#34 22-01-2011 23:15:56

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#35 22-01-2011 23:26:21

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#36 23-01-2011 00:15:23

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#37 23-01-2011 01:33:57

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#38 23-01-2011 09:52:54

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#39 23-01-2011 12:10:29

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#40 23-01-2011 13:55:29

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#41 23-01-2011 15:42:51

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#42 23-01-2011 16:08:04

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#43 23-01-2011 16:26:38

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#44 23-01-2011 20:56:29

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