Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

Lanav72 · 17-09-2012 20:53:56

Pour ceux comme moi qui ne connaissait pas Mr Ruhmkorff de manière personnelle :

animation-allumage par lanav72, sur Flickr

Voir la version animée ici :

http://www.la4ldesylvie.fr/index.php?op … cle&id=146

Dernière modification par Lanav72 (17-09-2012 20:55:20)

Lanav72 · 17-09-2012 21:02:51

Bon j'ai juste une question (bête) :

Dans le tuto de Onzamalle http://www.traction-avant.com/forumsn/v … id=2680%20

on peut voir le réglage de l'angle de came avec un rapporteur...

N'ayant pas d'Allumeur sous la main, je ne pige pas comment on règle cet angle de came pour obtenir les 57° voulus ?

Christophe · 17-09-2012 21:26:35

Simple : on écarte plus ou moins la partie mobile des vis platinées par rapport à l'axe du rotor.

Si tu l'écartes :
- la vis est plus loin du rotor
- donc la came "attaque" plus tard et "relâche" plus tôt
- par conséquent, l'angle de came est plus élevé (temps "fermé" plus long)

Si tu la rapproches :
- la vis est plus proche du rotor
- donc la came "attaque" plus tôt et "relâche" plus tard
- l'angle de came est donc plus court

Le jeu est donc de repérer le décollement et le contact des vis. Pour cela, il suffit de mettre les vis en série avec une ampoule et une pile. L'ampoule s'allume quand la came relâchela vis et s'éteint quand elle attaque.

En fixant un rapporteur sur le rotor, on "fait le zéro" lorsque l'ampoule s'éteint. On tourne le rotor avec son rapporteur devant le point fixe jusqu'à le rallumage et on lit l'angle de came. On modifie ensuite le réglage des vis platinées pour obtenir ces fameux 57° wink

Lanav72 · 17-09-2012 21:30:11

D'accord !

Et c'est seulement ensuite qu'on refait l'écartement de 0,4/0,5 mm avec une autre vis de réglage ?

ONZAMALLE · 17-09-2012 21:50:35

Lanav72 a écrit :

D'accord !
Et c'est seulement ensuite qu'on refait l'écartement de 0,4/0,5 mm avec une autre vis de réglage ?

Mais non !

Une fois ton angle de came réglé, ne touches plus à rien sur l'allumeur.
L'écartement de 0,4 mm correspond théoriquement à la valeur la plus approchée des 57° d'angle de came. C'est une valeur d'approche, mais insuffisante pour un réglage exact.
Il faut alors utiliser la méthode du rapporteur, déjà bien plus juste, et encore mieux passer l'allumeur au banc pour vérifier l'angle de came à tous les régimes.

Sur certains allumeurs un peu usés, il faut se contenter d'une valeur moyenne, la stabilité de l'angle n'étant pas constante à tous les régimes. On règle alors les 57° à la vitesse correspondant au régime de croisière (environ 1500T/min allumeur).

Vérifier également la constance du réglage sur les 4 cames.

Voir: http://rouler-en-traction-avant.blog4ev … umage.html

Dernière modification par ONZAMALLE (17-09-2012 21:55:15)

Lanav72 · 17-09-2012 21:59:22

OK c'est limpide !

Merci bp !

Je m'apprête à acheter un allumeur... donc je regarderais avec attention l'état de la quadruple came...

Christophe · 17-09-2012 22:35:28

Autre info : les tolérances habituellement admises pour la symétrie des cames est 1,5°. D'expérience, c'est trop !

Mon allumeur RB était à 1° (valeur max) et le moteur était bruyant à haut régime. Avec le SEV refait grâce à Olivier (Onzamalle), Michel (LR539) et Trosten (Tractiondk), j'ai à présent moins de 0,5° de dyssimétrie (en réalité, moins que ça, le rai de lumière n'est juste pas strictement sur le trait). Et miracle : le moteur est bien plus doux en régime, comme si je l'avais fait passer en équilibrage sur la ligne d'arbre...

Conclusion : à l'achat d'un allumeur, vérifiez soigneusement l'état des cames. Si elles sont un tant soit peu marquées, il y a un risque d'avoir un déséquilibre entre bossages et un allumage moins régulier.

Ursulon · 17-09-2012 22:46:43

En suivant ce tutoriel de Onzamalle, il y a quelsques années, j'ai fait l'expérience, c'est très facile et très interressant.
J'ai réglé l'écartement des rupteurs en respectant l'angle de 57 °.
Ensuite, par curiosité, j'ai mesuré l'écartement obtenu, et , comme mon allumeur était quasiment neuf, j'ai trouvé 0,4.
Je conserve l'appareil, je vais m'en servir pour ma R16.

ONZAMALLE · 18-09-2012 15:28:48

Madamemoulin a écrit :

Lanav72 a écrit :
Pour ceux comme moi qui ne connaissait pas Mr Ruhmkorff de manière personnelle :
Voir la version animée ici :
http://www.la4ldesylvie.fr/index.php?op … cle&id=146
>>>>>le montage du shéma ne peut pas fonctionner.....les éléments de la batterie d'accumulateurs sont inversés!!!!!
>>>>>le shéma de l'allumage animée ne permet pas à la 4L de Sylvie de tourner correctement .....l'ordre d'allumage est 1 3 4 2 et non 1 2 3 4 !!!!!!! (JN)

Et la bobine est branchée à l'envers (point commun primaire/secondaire coté batterie et non coté rupteur) mais au point où on en est ...

Lanav72 · 19-09-2012 10:05:11

Pour ceux qui ont un banc souriau :

http://www.rosalie-citroen.eu/documents … u1264b.pdf

cmt · 19-09-2012 14:07:17

Lanav72 a écrit :

Pour ceux qui ont un banc souriau :

http://www.rosalie-citroen.eu/documents … u1264b.pdf

C'est exactement le modèle que je possède!
J'avais déjà la notice.

Va falloir qu'il aille faire un stage du côté de Romilly pour se faire équiper avec des LED, la lampe à laché sad

ONZAMALLE · 19-09-2012 15:29:05

Merci Nicolas pour cette Doc, comportant le détail des pièces accessoires.

Christophe, pour la modif avec LED, je peux t'envoyer la méthode, c'est ce que j'ai fait sur le mien.

Lanav72 · 19-09-2012 16:01:10

Vous avez tous un souriau !!!

C'est génial ça !

Christophe · 19-09-2012 16:25:49

Pour la modif Led, Tof a même l'équipement total et le mode d'emploi détaillé pour l'équiper, son banc ! En plus, j'ai ajouté un Mosfet inverseur pour retrouver les secteurs lumineux dans le "bon" sens wink

Par contre, il me semble que le Tof est fâché avec l'élec big_smile

Nicolas : oui, c'est génial ! Tu contrôles et règles un allumeur en un rien de temps.

Dernière modification par Christophe (19-09-2012 16:26:21)

Lanav72 · 19-09-2012 16:37:16

Je sens que ça me coutera encore qqs bouteilles le réglage de mon futur allumeur !

cmt · 19-09-2012 17:05:32

Merci Olivier,

J'ai déjà le kit romillon avec le tuto pour la mise en place.
Bien qu'étant très expérimenté coté élec big_smile je vais laisser le soin à Christophe de me faire la modif , c'est un amuse gueule pour lui!

Il est vrai que je préfère de loin la mécanique, toucher les pièces, quantifier les jeux,etc... bref ce qui est palpable!

Dernière modification par cmt (19-09-2012 17:06:49)

cmt · 19-09-2012 17:08:08

Lanav72 a écrit :

Je sens que ça me coutera encore qqs bouteilles le réglage de mon futur allumeur !

Achètes les cartons directement, c'est l'époque en ce moment!

Lanav72 · 19-09-2012 17:52:14

Ca donne envie d'en trouver un Samedi ! (je rigole...c'est pas donné j'imagine)

C'est passionnant !

Voir ici un tuto sympa :

http://francis404technique.free.fr/blog … nc-Souriau

Dernière modification par Lanav72 (19-09-2012 17:52:43)

titeauto · 19-09-2012 21:56:34

Si tu as le moteur sur Amiens un jour, on pourra voir cela ensemble. Je ne suis pas sorcier mais Ma 15 BL je l'ai réglée et ça marche.

Quand tu veux Nico

Michel

Lanav72 · 19-09-2012 22:09:47

C'est sympa !!

Bon pour le moteur, il y a le temps !!!

mais ça viendra bien un jour !

GIRAT · 11-11-2012 20:15:35

bonjour à tous,

la lampe de mon banc SOURIAU 1264 vient à mon tour de me lâcher: je suis preneur de toute info me permettant la transformation avec des LEDS, notamment celle qui permet de retrouver les secteurs lumineux comme à l'origine..
Merci d'avance de votre aide.

Christophe · 11-11-2012 20:34:53

Bonjour Girat

Il faut que je modifie les plans en conséquence, et je t'enverrai cela. Par contre, il me faudra bien une dizaine de jours pour le faire, vu mon emploi du temps de ministre.N'hésite pas à me relancer à cette échéance par messagerie perso si je ne te contacte pas d'ici-là wink

Comme je vois que c'est ton premier message ici, je te souhaite bienvenue par la même occasion. Il serait très sympathique que tu nous postes une présentation en bonne et due forme, accompagnée de photos de ton(tes) ancienne(s), car je suppose que c'est surtout la recherche sur le banc Souriau qui t'a amené chez nous.

GIRAT · 12-11-2012 21:04:02

Merci Christophe pour cette réponse rapide, pour le délai il n'y a pas de souci, je patienterai jusqu'à ce que le "Ministre" soit à jour...!
Comme tu l'as deviné je ne suis pas un habitué des forums puisque même si je les consulte régulièrement c'est la première fois que je m'y inscris.
Je suis passionné de voitures et motos anciennes depuis bientôt 40ans, mais si je n'ai pas de Traction Citroën, j'ai quand même deux tractions avant: un roadster Georges Irat de 1937 et une Panhard Dyna Junior de 1952, et puis deux propulsions: une Alfa Roméo Giulia Sprint de 1963 et une Coccinelle cabriolet 1302LS de 1971. J'essaie d'en joindre des photos.
Je suis professionnellement dans l'automobile moderne, mais je m'éclate vraiment dans mes temps libres à restaurer, réparer ou mes préparer mes anciennes pour en profiter sur la route.

A bientôt et merci encore.

LR539 · 12-11-2012 21:07:32

un roadster Georges Irat de 1937 ............
6 cv MDS ou MDU ??

cbaker · 12-11-2012 23:44:15

GIRAT a écrit :

Merci Christophe pour cette réponse rapide, pour le délai il n'y a pas de souci, je patienterai jusqu'à ce que le "Ministre" soit à jour...!
Comme tu l'as deviné je ne suis pas un habitué des forums puisque même si je les consulte régulièrement c'est la première fois que je m'y inscris.
Je suis passionné de voitures et motos anciennes depuis bientôt 40ans, mais si je n'ai pas de Traction Citroën, j'ai quand même deux tractions avant: un roadster Georges Irat de 1937 et une Panhard Dyna Junior de 1952, et puis deux propulsions: une Alfa Roméo Giulia Sprint de 1963 et une Coccinelle cabriolet 1302LS de 1971. J'essaie d'en joindre des photos.
Je suis professionnellement dans l'automobile moderne, mais je m'éclate vraiment dans mes temps libres à restaurer, réparer ou mes préparer mes anciennes pour en profiter sur la route.
A bientôt et merci encore.
http://s9.postimage.cc/w3yd2nd97/image.jpg
http://s9.postimage.cc/ifdrn9ryz/FBA_0881.jpg

OUAAAAH!

Un roadster Georges Irat! cool

Avec le moteur de la Traction? Ce serait le premier sur notre cher Forum, si je ne me trompe? smile

Après, la Panhard, l'Alfa: che bellezza! big_smile

#1 17-09-2012 20:53:56

Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

#3 17-09-2012 21:26:35

Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

#6 17-09-2012 21:59:22

Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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Re : Un petit schéma animé pour bien comprendre l'allumage !!!

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