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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 10-11-2009 22:06:54

enzo77
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Nouveau carburant 95 E10

Bonsoir,voici un article dans Auto Plus (mardi 10/11/09) sur le carburant E10 (95).
Composé de 85% d'héthanol et de 15% de 95 cet agrocarburant peut à priori ,etre ingéré par tout bloc à essence.
Mais son pouvoir calorifique est inférieur de 40% par rapport à du 95.Perte de puissance près de 25% et surconsommation de 15% !!!L'E85 vous amène hélas à composer avec des ratés du moteur et des trous à l'accélération et des démarrages à froid difficiles voire impossibles.Plus sec l'E85 use les sièges de soupapes et peut percer les pistons (températures de combustion en hausse).Plus corrossif ,il vient à bout de la pompe à essence et des durites.Les autos après 2000 semblent moins exposées,bien que des incidents nous aient été rapportés.
Moi je roule au 98 avec ma traction.J'ai jamais essayé l'E85.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#2 10-11-2009 23:25:36

Christophe
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Re : Nouveau carburant 95 E10

N'oubliez pas, si vous voulez l'utiliser dans un moteur à carburateur, que sa densité est différente de celle du SP95 standard, voir de l'ancien super. Attention donc aux hauteurs de cuve et qualité du mélange.

Pour nos Tractions, n'oubliez pas qu'elles ont été conçues entre autres pour tourner à l'alcool (cela fait partie du PV de type des Mines de l'époque !). Hormis la qualité des durits et membranes du circuit d'essence qui doivent supporter ce carburant, je reste serein quant à son action sur le moteur.

N'est-ce pas, Frédéric ? wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#3 11-11-2009 00:32:55

TRACTIONMAN
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Christophe a écrit :

N'oubliez pas, si vous voulez l'utiliser dans un moteur à carburateur, que sa densité est différente de celle du SP95 standard, voir de l'ancien super. Attention donc aux hauteurs de cuve et qualité du mélange.

Pour nos Tractions, n'oubliez pas qu'elles ont été conçues entre autres pour tourner à l'alcool (cela fait partie du PV de type des Mines de l'époque !). Hormis la qualité des durits et membranes du circuit d'essence qui doivent supporter ce carburant, je reste serein quant à son action sur le moteur.

N'est-ce pas, Frédéric ? wink

Si tu l'dis ...


Eglantine, 11B 01/1955

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#4 12-11-2009 01:45:21

marcc
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Re : Nouveau carburant 95 E10

mwais........... sad

pourquoi s'embeter avec ce carburant ?
et en plus c'est une abération écologique contrairement à ce que son appelation pourrais laisser croire.
Trop de composants agricole dans un carburant et c'est les paysans du tiers monde qui se détournent des cultures vivirières pour produire cet alcool. Du coup une nourriture vitale genre céréales encore plus chère pour les pays pauvres.

Si je ne dis pas trop de bétises (je parle de mémoire sans avoir reverifier) c'est le brésil qui je crois comme à faire marche arrière (ou s'en plaind.... je ne sais plus trop) sur ce genre de culture.

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#5 12-11-2009 12:17:41

xavier75
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Bonjour,

L'E10 n'est composé que de 10% d'éthanol. C'est l'E85 qui est composé de 85% d'éthanol.

J'ai testé l'E85 sur ma ZX (injection et allumage électronique). Sans boîtier électronique. Aucun changement au point de vue comportement à chaud. Augmentation de 25 à 30% de la conso. Mais carburant 40% moins cher : je suis gagnant.

A froid, le moteur met un peu plus de temps à chauffer. Cependant il est plus régulier. Et il n'y a plus cette odeur désagréable du pot catalytique.

Pour les moteurs anciens, le problème est de régler en ligne l'avance (c'est possible et prévu avec la traction, mais pas avec la deuche, snif), et éventuellement de changer l'ouverture des gicleurs (+10% à 100% E85).

Marc, pourquoi s'embêter avec ce carburant? Parce que si l'on continue avec le pétrole, on va au tas!
Le principal problème avec l'alcool est qu'actuellement il est exporté par des pays qui le mettent en concurrence avec leur alimentation. Il y a donc actuellement un problème éthique à résoudre. La solution serait de le produire à partir de sous-produits (dont le bois, à l'étude en Scandinavie).

Le pétrole n'est ni éthique (les guerres du Golfe sont là pour nous le rappeler) ni écologique (production massive de CO2 d'origine fossile, donc effet de serre).

L'alcool est loin d'être parfait, mais le pétrole, malheureusement, est encore plus loin.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
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#6 12-11-2009 12:23:01

xavier75
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Re : Nouveau carburant 95 E10

J'oubliais: j'ai testé l'E10 sur mon ami 6 de 62, aucun changement.

J'ai entendu que certains ont grillé leur moteur de traction avec ce carburant. Ils ont l'air sûr de leur diagnostic. Je reste sceptique. Comment 10% d'alcool peuvent attaquer un moteur en une saison, alors que ledit moteur était prévu pour à 100% il y a 70 ans?

Pour Autoplus, si les mecs ont balancé direct de l'E85 dans leur moulin avec carbu, c'est normal que ça ne marche pas, s'ils n'ont pas changé leur réglage.
S'ils ont balancé du E85 dans leur auto moderne et que ça ne marche pas, leur auto est une daube. L'injection élec et la détection du cliquetis doivent faire que ça marche. Et ça marche, je l'ai testé (et le teste toujours).

Quant à la perte de puissance (de 25% !!!) c'est faux et refaux. Ce serait même le contraire à certains régimes (j'ai même noté une augmentation du couple).

Je déduis qu'Autoplus n'est pas sérieux (déjà quand on confond E10 avec E85, ça part mal).

Dernière modification par xavier75 (12-11-2009 12:26:58)


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#7 12-11-2009 14:16:57

AC
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Re : Nouveau carburant 95 E10

lu sur un zine de moto qu'il y avait inter-actions chimique au niveau des composants /materiaux du moteur à cause d'un certain % d'éhanol  .....  et problème ensuite de moteur  ....
Cela n'arrive pas de suite mais au bout d'un certain temps   ou temps incertain ....
et problème de déterioration des membranes du carbu avec le SP98....
A éviter d'urgence cet E10 qui fait consommer bien plus  !!!

Dernière modification par AC (12-11-2009 16:27:17)

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#8 12-11-2009 15:02:27

LR539
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Re : Nouveau carburant 95 E10

lu sur un zine de moto que qu'il y avait .................
c'est vrai qu'il vaut mieux éviter l'alcool !!!!! (humour!!!!!!!!!!!!!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#9 12-11-2009 15:19:24

carrera
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Mon fils roule depuis plus de 6 mois avec de l' E85 dans une vieille Saxo 1100 à injection monopoint sans perte notable de perf (mais jusque là il faisait relativement chaud) et avec une augmentation très raisonnable de la conso. La saison froide arrivant, je crois qu'il veut passer à 50/50. Maintenant pour ce qui est de la Traction, j'ai constaté qu'elle tournait plus rond avec du 98 qu'avec leur m... de 95E10  et j'ai abandonné la giclée d'additif sans plomb à chaque plein.
On verra bien!


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#10 12-11-2009 16:29:24

Ursulon
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Bonjour

je roule au SP98 avec ma 404 et R16 depuis des années.
Depuis que je sais que le sp95 contient 5% d'ethanol, je mets du SP98 dans ma 11.
Pour des raisons ethiques et ecologiques !


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Je me suis engagé dans la marine le jour où mon père m'a appris que j'étais sur terre pour travailler. (Pierre Doris)

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#11 12-11-2009 17:12:55

xavier75
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Ursulon a écrit :

...je mets du SP98 dans ma 11.
Pour des raisons ethiques et ecologiques !

C'est sûr que le pétrole, c'est tellement plus éthique et écologique!
Ca permet surtout de faire comme tout le monde sans se poser de question, et d'être cautionné par le gouvernement et Total & consorts.

Quant au SP98, tu es vraiment sûr qu'il n'y a pas d'éthanol dedans? Dans le doute, le gasoil serait plus sûr...


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#12 12-11-2009 18:07:14

TRACTIONMAN
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Ayé, vous me l'avez foutu en pétard lol !


Eglantine, 11B 01/1955

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#13 12-11-2009 19:36:47

xavier75
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Bon, de toute manière je suis toujours au SP95 dans mes tacots (à carbu)...
entre la théorie et la pratique, il y a un certain pas à franchir wink


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#14 12-11-2009 22:42:40

carrera
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Il me semble avoir lu (ou entendu) que les SP 95 et 98 ''normaux'' avaient jusqu'à 7% d'éthanol.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#15 12-11-2009 23:01:58

enzo77
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Bonsoir Dominique,ta traction a eu  60 ans aujourd'huit  (12/11/49) smile !!!

Dernière modification par enzo77 (12-11-2009 23:03:58)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#16 12-11-2009 23:15:32

Freddy
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Re : Nouveau carburant 95 E10

bonsoir,
je ne suis pas spécialiste en la matière mais je ne que vous rapporter une anecdote qui m'est arrivé cet été au retour d'Arras; mon réservoir était à moitié vide et j'ai fait sans faire attention le plein avec du E 10. Sachant que ma traction consomme du 10l/100 j'ai fait le complément avant de monter sur l'A4 à Reims direction Strasbourg, j'avais parcouru 205 km, j'aurai donc dû pouvoir y remettre 20 litres mais je n'ai pu y mettre que 14.75 litres. conclusion : j'ai consommé 25% de moins et je n'ai pas eu de raté ou autre chose. Mais par prudence je fais depuis très attention de me servir à la bonne pompe.


11 B juin 1953
Alsace du Nord
www.matractionavant.c.la

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#17 12-11-2009 23:28:29

carrera
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Re : Nouveau carburant 95 E10

Salut Enzo,

Eh oui! Du coup je lui ai offert un petit coup de 98!


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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