Qualité des fournisseurs

Luckycath · 18-09-2024 10:51:14

Pour recentrer sur le sujet.
On a effectivement tous remarqué que certains fournisseurs sont plus chers que d'autres. Mais pas systématiquement.
Certains, pour une pièce qui semble identique seront plus chers alors que pour une autre pièce ce sera l'inverse.
Donc pas évident d'en tirer des conclusions.
Renel a la réputation d'être parmi les moins cher. Mais les produits qu'il vend ne sont souvent pas les mêmes qu'ailleurs. Et la qualité me semble variable. (Bien que je recommande leur pare choc inox )

Au delà du prix, je crois qu'il faut privilégier le conseil et le feeling avec le commerçant. A ce titre, j'aime bien Racckatrac ou Pat2D. Et quand je vois, par exemple un cylindre de frein vendu plus cher chez Racckatrac, j'appelle Jason et il m'explique la raison. Cela peut me convaincre.

YVESD · 18-09-2024 12:47:43

L'offre de la pièce détachée a beaucoup évoluée, il suffit pour s'en convaincre de feuilleter d'anciens catalogues des fournisseurs habituels, dont certains étaient de véritables livres très épais avec de nombreuses références, et plutôt de qualité.
La présence des " gros " fournisseurs dans les salons est devenue anecdotique, certains ne voulant plus engager de frais importants pour sillonner la France.
La concurrence Internet et le développement des boutiques en ligne sont devenus la norme.
Je l'ai déjà exprimé la qualité est en baisse générale, c'est devenu la loterie.
Perso j'essaie de privilégier les pièces neuves fabriquées en France, amortisseurs, freinage, suspension, mais le prix est plus important.
Et pour une pièce identique il faut faire jouer la concurrence.
D'une manière générale tout ce qui est en caoutchouc est de mauvaise qualité, j'essaie de m'approvisionner chez un institutionnel comme ENPI, le problème c'est qu'il ne commercialise pas toutes les pièces en caoutchouc présentes sur nos TA.
Pour les Durits d'eau je n'ai pas encore trouvé la supérieure conforme avec le coude à 90° en sortie de culasse, et comme les revendeurs ne sont plus présents sur les salons on ne peut plus comparer ce qu'il vendent.
J'envisageais même de lancer une refabrication de ces Durits d'eau, puisque l'on a bien réussi à faire fabriquer 15 Durits d'air pour les 11A 11AL à un prix convenable, mais cela doit représenter un investissement très important.
Les joints de pare-brise ( refabrication initiée il y a plus de 40 ans par Claude Malherbe de la TU, avec
moulage et soudure du joint ) ne se trouvent plus qu'au ml, autre exemple la visserie qui n'a pas le bon pas et tout est à l'avenant.
Je n'ai pas la réponse à la question posée.
Yves

claudeb63750 · 18-09-2024 13:41:39

Pour info j,ai de la durit d,eau en NOS , donc avec les bonnes cotes , en kleber colombe, si des fois une refabrication se refait
AMICALEMENT

mareval · 18-09-2024 16:12:00

YVESD a écrit :

Les joints de pare-brise ( refabrication initiée il y a plus de 40 ans par Claude Malherbe de la TU, avec
moulage et soudure du joint ) ne se trouvent plus qu'au ml, autre exemple la visserie qui n'a pas le bon pas et tout est à l'avenant.
Yves

Le dernier marchand que j’ai vu qui en vendait c’est « neo rétro » , depuis que stellantis les a racheté ils ont disparus

Salut
René

Alaquinz · 18-09-2024 16:30:12

Exact...........de mémoire Néo Rétro en avait acheté à la TU
Un stock restant il me semble

YVESD · 18-09-2024 18:12:56

Néo-rétro avait repris la suite si j'ai bien compris, il n'y en a plus de disponible sous cette forme depuis que cette entité fait partie de l'AVPDC.
Et c'est bien dommage.
Yves

Jérome · 21-09-2024 06:49:14

La suite (profil de Brian Spanel sur fb). Comment peut-on en arriver là en 2024 ? Encore une caisse de pliée, une !
Pas grave : les Tractions, c'est du bétail, ça ne vaut rien et ça ne manque pas. Donc qu'est-ce qu'on en a à f.... ?

Dernière modification par Jérome (21-09-2024 06:49:56)

citroen59 · 21-09-2024 10:39:39

Je ne suis pas sur FB. Je ne sais pas comment ce Brian présente cette situation… mais il en est peut être très affecté. Dans ce cas, j’espère qu’il ne lira pas ton commentaire Jérome.
La route est parfois une loterie…

Luckycath · 21-09-2024 10:45:24

Il s’agit d’un faux compte FB.
De toute façon, le commentaire de Jérôme est déplacé, comme souvent.

Jérome · 21-09-2024 11:27:11

Peut-on espérer d'un modérateur qu'il se modère ? roll
Rappel de la Charte :
"Nous souhaitons que ce forum soit un lieu d’échanges riche par son contenu mais aussi un espace convivial où règne bonne humeur, humour et courtoisie, ce qui en fait son âme."

Mes échanges évoquent souvent c'est vrai l'inorganisation du monde tractionniste (absence de démarches pro-actives, absence d'intérêt général au profit de solutions individuelles hâtives, absence de documentation du sujet, c'est-à-dire pour moi absence de passion depuis plus de 50 ans ce qui est une longue période). Mes "vous" sont des "vous généraux" qui s'adressent à tous sans viser personne en particulier. Il s'agit de mon ressenti sur le monde Traction. Il n'est pas bon. Parce que je regarde ailleurs : je me "déplace" hors de mes certitudes.

Concernant cette pauvre Traction, peu importe que le compte FB soit vrai ou faux. Je note qu'il y a eu coup de volant dans le fossé. Interpréter cette donnée en bien ou en mal m'appartient. A chacun de se faire une opinion ou pas.

Dernière modification par Jérome (21-09-2024 11:30:13)

citroland · 21-09-2024 11:29:50

trop souvent sad

Jérome · 21-09-2024 11:33:42

Peut-être parce que je suis passionné de Traction et de sa sauvegarde ? cool

Montez donc un forum privé et non public.

Dernière modification par Jérome (21-09-2024 11:34:52)

YVESD · 21-09-2024 12:06:46

Pour en revenir à la qualité des fournisseurs.
Un " grand " saut à la bourse de Lipsheim hier après midi, et en fouillant j'ai reconstitué mon stock de Durits supérieures pour une somme modique, une Kléber armée souple et une Hutchinson plus épaisse et plus raide non armée, de la bonne forme de la bonne dimension et de qualité.
La fameuse courroie 199 fera le bonheur d'un membre du Club.
J'ai reçu pour mission, quand je me rends sur une bourse, d'acheter de la pièce d'usure d'époque même si je n'en ai pas besoin, afin de la redistribuer aux autres, c'est une méthode qui porte ses fruits.
Quand au PB acier de " normale " en super état et pas pourri, stocké au sec depuis des décennies je ne l'ai pas laisser passer.
Il y avait de la pièce de 34 dont une rare calandre de 7A-7B en laiton mais peinte, démontable en deux parties et chevrons intérieurs, annoncée à 1700 Euros...........à rechromer bien évidemment.
Constatation: aucun vendeur institutionnel n'était présent, mais aucun, cela en dit long sur les difficultés dans le domaine de la pièce ancienne.
Yves

Herve51 · 21-09-2024 13:28:45

Jérome a écrit :

... Mes échanges évoquent souvent c'est vrai l'inorganisation du monde tractionniste ...

Cette réflexion ne vaut elle que pour la Traction ?
Existe-t-il des modèles à imiter ?
Qu'en est il de l'organisation des clubs relatifs aux autres modèles Citroën ou aux autres marques françaises (Salmson, Hotchkiss ...) ?
Qu'en est-il en Europe, en Angleterre par exemple où, dit-on, la voiture ancienne est très appréciée.

jean-michel09 · 21-09-2024 21:07:44

Belle pioche Yves wink

Y1115 · 22-09-2024 16:44:11

Yves, la courroie tu n'as pas peur qu'elle se coupe ou fissure en peu de temps ??

Luckycath · 22-09-2024 17:34:05

J’ai gardé une courroie Kléber Colombes pendant 25 ans dans mon coffre.
J’ai voulu la monter un jour, je l’ai rapidement remisée en déco, elle se fendillait.

YVESD · 22-09-2024 19:49:09

Je n'utilise que ce modèle depuis près de cinquante ans sur toutes mes TA, la précédente a œuvré près de 30 ans, aucun problème.
Pareil pour les Durits, ce sont les neuves qui se fendillent rapidement.
Sur la 11A j'ai même une rouge depuis 3 ans, pas plus inquiet que ça, la précédente une 199 je la " traîne " depuis 35 ans, je l'ai mise en secours dans la voiture.
Le joint caoutchouc du PB nous l'avons coupé à la pince coupante sur la bourse, je n'arrivais pas à le séparer du cadre, il a conservé sa souplesse, super qualité.
Yves

Jérome · 22-09-2024 21:50:59

Herve51 a écrit :

Cette réflexion ne vaut elle que pour la Traction ?
Existe-t-il des modèles à imiter ?
Qu'en est il de l'organisation des clubs relatifs aux autres modèles Citroën ou aux autres marques françaises (Salmson, Hotchkiss ...) ?
Qu'en est-il en Europe, en Angleterre par exemple où, dit-on, la voiture ancienne est très appréciée.

C'est une excellente question (et d'ailleurs un excellent débat pour ceux qui le veulent, ceux qui ne veulent pas que cela change trouveront matière à polémique, rien que de très normal).

Au gré des salons, j'ai noté plusieurs choses :
1) Les clubs dits "modernes" étalent un panel de pièces détachées sur leur stand, je prends par exemple (entre autres) le club "Agence CX".
C'est impressionnant, on se dit, ces gars-là sont des passionnés, avec eux on va pouvoir rouler, on peut compter sur leur expertise, leurs pièces, leurs conseils, leur volonté de préserver en refaisant des pièces qui sont réputées s'user. Mieux : on va avoir envie de renouveler son adhésion car si on craint la panne, on est certain de trouver la solution auprès d'eux. Ils sont SOLIDES.

Dans le monde Traction, vous n'avez rien. Pas de pièces détachées, ce sont les marchands qui les vendent. Que du paraitre voire pas de conseil du tout : vous vous débrouillez (témoignages à l'appui). Quel club Traction possède la composition moderne du Jaune Bouton d'Or ? AUCUN.
Au bout de plus de 50 ans de passion, je pense qu'on peut dire que c'est tout simplement inadmissible. A quoi sert de cotiser ? Mais à rien. Mieux vaut cotiser (dépenser son argent) chez les marchands et poster ses questions sur les forums.
Est-ce que quelqu'un a répondu à Carrera (post #15) ? Bien sûr que non. Beaucoup de gueule chez les tractionnistes (ça aime bien râler surtout contre moi, on le voit ici) mais pas d'efficacité réelle. On préfèrerait l'inverse : discrétion, humilité et... réponse. Mais non.

2) Sur les stands d'autres clubs, on note un dynamisme. On sort du stand pour venir vous accueillir et se renseigner sur votre modèle avec empathie. Sur les clubs Traction, vous ne verrez jamais, même pour rire ou animer, quelqu'un qui vous vend la Traction. Tout le monde est bien planqué derrière son comptoir. Résultat ? La Traction fait peur : par sa technicité ou son prix. De fait les jeunes préfèrent des modernes et la moyenne d'âge des tractionnistes (que les clubs Traction ont peur de connaître et de diffuser) doit tourner autour de 75 ans.
D'où une propension à râler et à ne jamais se remettre en question. On est dans son petit confort, son petit conformisme et changer ou s'adapter au monde qui change est dangereux. On détient LA vérité (pensez depuis plus de 50 ans !) et malheur à celui qui réfléchit. Je pense que cela se tient.

Rien de cela auprès des clubs 2CV née en 1948, voire des C4 nées en 1928 : POURQUOI ?
Je m'arrête là afin de ne pas alourdir ce post.

Dernière modification par Jérome (22-09-2024 21:57:56)

claudeb63750 · 22-09-2024 22:44:57

+1 avec Yves , j, ai les memes pieces et j, ai jamais eu de problemes super qualité
AMICALEMENT

Jérome · 23-09-2024 09:55:28

La Traction de l'association Jean Moulin dite "Titine" a été exposée aux Invalides ce we.

Pour une fois, la Traction était en vedette nationale.

Mis à part le président de l'association, qui s'en est fait l'écho ? Personne.
C'est peut-être parce qu'elle n'a pas de feu arrière de Cox ? roll

La voici en vedette sur la page d'accueil de mon blog (et elle y restera jusqu'en décembre)
https://jeromecollignon.blog4ever.com/

Dernière modification par Jérome (24-09-2024 09:43:08)

marcc · 02-10-2024 22:32:20

Pour faire suite à mon premier message sur la demande de renseignement sur le fournisseur CAS :

On a souvent de l’énergie pour dire ce qui ne va pas, il est aussi bon et utile de dire quand ça va wink

Je me suis finalement décidé à commander chez le Hollandais C.A.S.
Commande faite par internet jeudi soir (très tard), commande validée et expédiée vendredi, livrée mardi matin vers 10h !
Bravo pour l’efficacité et la rapidité, je soulignerais et apprécie l'échange de mail en Hollandais avec en copie leur traduction en français , délicate attention pour moi qui ne connais aucun mot de Néerlandais smile

ma commande:

le kit de l'axe présente plutôt bien, la vis est d'un seul tenant sans le défaut d'avoir deux écrous et ne présente pas les défauts qu'avait rencontré Bellonze sur son kit de chez Re.....l, à savoir une vis bien usinée qui coulisse bien sans point dur dans le fourreau réglable.

Reste à voir si les silentbloc sont aux bonnes cotes et si le caoutchouc a de la tenue dans le temps...

Dernière modification par marcc (02-10-2024 22:40:34)

Luckycath · 02-10-2024 23:13:03

Le caoutchouc ovale, Marc, il va ou ? On dirait ceux de DS

Alaquinz · 02-10-2024 23:17:51

C'est pas un cache dans le Jambonneau ...........!!!!!!!!!!!

marcc · 02-10-2024 23:19:14

luckycath a écrit :

Le caoutchouc ovale, Marc, il va ou ? On dirait ceux de DS

A y réfléchir tu pourrais bien avoir raison.... je vais regarder sur ma DS wink

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Re : Qualité des fournisseurs

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