la panne du dimanche, ou le carbu qui fait des siennes

revenvrac · 19-10-2020 19:10:22

Bonjour à tous ..
Hier je sors la " 11", elle dort au chaud au garage,, je m'aperçois que j'ai oublié de "pomper" (elle n'a pas roulé depuis 10 jours) , regard sur la cloche en verre elle est pleine,et je suis une came donc pas de pompage , on va démarrer comme ça.. Ca le fait mais un peu difficilement 3 coups de démarreur de 4/5 secondes alors qu’habituellement, ça démarre tout de suite. je me dis j'aurais du pomper ( comme disait Cléopâtre à César)?
Bref, on y va elle ratatouille un peu, je suis obligé de lui laisser un filet de starter les deux 1er kms ce qui n'es t pas dans ses habitudes. Et plus on roule, plus elle fait des a coups ( comme lorsqu'on à un ressort de rappel accélérateur qui m...e, mais ce n'est pas ça.

Au bout de 8/10 km ça ne s'arrange pas je decide de faire demi tour, en fait elle ratatouille à bas et moyen regime, et va plutôt bien si j’accélère à fond.
Mais cela s'aggrave, elle mollit de plus en plus, vraiment comme si l'essence n'arrivait plus.... je finis par m’arrêter, elle tourne très bien au ralenti, si j'attend quelques secondes j'imagine que la cuve se remplit à nouveau, et elle repars pour retomber en régime 100 m plus loin..
Et ...à force de pomper accélérateur à un moment ( je suis à l’arrêt sur le bas coté ) elle se met à ronfler comme au 1er jour... je repars .. tout va bien , plus aucun rata touillage,et je rentre à la maison comme si il ne s'était rien passé.

Comme je ne crois pas trop aux pannes qui se résolvent toutes seules ...j'attaque la chose ce matin, démontage des gicleurs, tous très propres ( j'avais tout nettoyé il ya environ 5/ 600 km). le filtre d'arrivée du carbu est impeccable, le tamis de pompe à essence aussi et elle débite très bien.

J'arrive au gicleur d 'air du tube d'émulsion, et là , il est bouché....complètement : nettoyage avec mèche pour les pipes (on est équipé) je récupère un bout de.. voir les photos et ensuite un coup de soufflette .
Bon terminé pour ce soir, elle tourne parfaitement , mais comme elle tournait aussi très bien pour renter hier alors que l'émulsion était bouchée...je m'interroge.

Que faire d 'autre à ce stade, démonter la crépine du reservoir ( mais ça alimente très bien comme ça

..Quant à savoir d'ou vient ce bout de machin qui ne peut venir de l'essence, comme l'émulsion et verticale, j'ai regardé le filtre à air, et je pense que ça vient delà, mais je vous ferai des photos demain. Pour finir, voyez la couleur de gicleurs lorsqu’ils sont secs , on dirait du calcaire, j'ai nettoyé au W40, mais si vous avez des idées sur la panne et sur la couleur des gicleurs... Bonne soirée , et un grand merci à Michel ( titoto avec qui j'ai échangé hier soir .

ONZAMALLE · 19-10-2020 20:03:11

On dirait un résidu de pâte à joints.

Pour la poudre blanchâtre, j'espère que tu ne mets aucun additif dans ton essence.

Tu devrais réviser ton circuit, voir ici: https://rouler-en-traction-avant.blog4e … -d-essence

PS: l'automaticité c'est 190 normalement, pas 170

Dernière modification par ONZAMALLE (19-10-2020 20:05:42)

Vikor · 19-10-2020 20:04:32

bonsoir
pour moi présence d'eau dans le réservoir ainsi que décollement de dépôts provenant de celui-ci
on encore essence polluée provenant d'un bidon ayant servi à faire un appoint dans le reservoir

YVESD · 19-10-2020 20:36:54

Bonsoir à tous
Georges, as-tu une pompe d'amorçage en caoutchouc rajoutée avant la pompe ?
J'ai eu ce genre de symptôme, et j'ai viré cette pompe.
Yves

revenvrac · 20-10-2020 12:48:00

ONZAMALLE a écrit :

On dirait un résidu de pâte à joints.
Pour la poudre blanchâtre, j'espère que tu ne mets aucun additif dans ton essence.
Tu devrais réviser ton circuit, voir ici: https://rouler-en-traction-avant.blog4e … -d-essence
PS: l'automaticité c'est 190 normalement, pas 170

Bonjour l'ami ... hélas pour ce qui est de l’additif,le précédent propriétaire à qui je l'ai achetée l'an dernier était un vieux monsieur de 83 ans , qui à eu cette voiture durant 38 ans ou il à consciencieusement mis de l’additif dés que le sans plomb est arrivé....mais durant ces 38 ans il n'a parcouru que 14500 km. pour ma part pas de sans plomb , donc on peut imaginer que ce " dépôt" va s'en aller en tout cas j'ai tout nettoyé avec du W 40 . Pour le reste bien entendu la vérif du circuit est en cours meme si je pense avoir trouvé la cause de la panne ,( voir mon post suivant) mais sait -on jamais ...

revenvrac · 20-10-2020 12:55:06

Vikor a écrit :

bonsoir
pour moi présence d'eau dans le réservoir ainsi que décollement de dépôts provenant de celui-ci
on encore essence polluée provenant d'un bidon ayant servi à faire un appoint dans le reservoir

Alors , apparemment (mais faut se Meier des adverbes....)le reservoir semble très propre vu depuis la goulotte . De toute façon j'ai prévu un démontage car j'ai sans doute une petite fuite au niveau de la soudure deal goulotte sur le réservoir et je vais en profiter pour vérifier la propreté de la chose.

J'ai une question de sécurité à vous soumettre à ce sujet, pensez vous qu'on puisse inspecter le réservoir avec un endoscope , qui ne semble pas avoir de risque d'étincelle et donc d’explosion ... vu qu'il s'agit d'une fibre optique et d'un led .... Etant d'un naturel prudent je n'y suis pas trop favorable mais si quelqu’un l'a fait ... merci de vos avis... ( en fait comme je vais sortir le reservoir ..je ne vais pas trop me risquer , mais enfin on peut en causer ....)

revenvrac · 20-10-2020 12:57:38

YVESD a écrit :

Bonsoir à tous
Georges, as-tu une pompe d'amorçage en caoutchouc rajoutée avant la pompe ?
J'ai eu ce genre de symptôme, et j'ai viré cette pompe.
Yves

Bonjour Yves,
Non , pas de pompe d'amorçage, j'ai une pompe électrique que je pense monter en série avec la pompe du moteur , pour l'instant je l'ai juste positionnée en secours et prête à servir.
En fait regarde mon post suivant je pense que la cause ne vient pas du circuit mais du filtre à air.

revenvrac · 20-10-2020 13:04:29

ONZAMALLE a écrit :

On dirait un résidu de pâte à joints.
Pour la poudre blanchâtre, j'espère que tu ne mets aucun additif dans ton essence.
Tu devrais réviser ton circuit, voir ici: https://rouler-en-traction-avant.blog4e … -d-essence
PS: l'automaticité c'est 190 normalement, pas 170

Encore moi, oui ce devrait être 190, donc 170 c'est grave ? ça change quoi en manière fonctionnement ... et si quelqu'un à un gicleur d'automaticité à me vendre, je suis preneur , deja merci
Ceci dit je m'étais deja interrogé ici:

https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?id=17163

Sur ce carbu estampillé SOLEX et datant sans doute de l'age du moteur remplacé ( 1953)

YVESD · 20-10-2020 13:58:47

Georges, tu peux avoir un deuxième " point de vue " de l'intérieur du réservoir, en déposant le plongeur ( rhéostat ) de jauge à essence, avant d'envisager une visite par un autre moyen.
Yves

Dernière modification par YVESD (20-10-2020 14:07:51)

ONZAMALLE · 20-10-2020 19:59:48

revenvrac a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
On dirait un résidu de pâte à joints.
Pour la poudre blanchâtre, j'espère que tu ne mets aucun additif dans ton essence.
Tu devrais réviser ton circuit, voir ici: https://rouler-en-traction-avant.blog4e … -d-essence
PS: l'automaticité c'est 190 normalement, pas 170

Encore moi, oui ce devrait être 190, donc 170 c'est grave ? ça change quoi en manière fonctionnement ... et si quelqu'un à un gicleur d'automaticité à me vendre, je suis preneur , deja merci

Tout d'abord, vérifies que l'ensemble du montage est correct pour une TA (buse, gicleurs, tube d'émulsion, etc ...)

Ensuite, le fonctionnement du 32PBIC est en "gicleur noyé", donc l'influence d'une diminution de la section de ton ajutage d'automaticité (ce qui est ton cas, 170 au lieu de 190, montage normal) va provoquer un enrichissement relatif du mélange air/essence aux grands régimes.

Pour faire simple -Jérôme appréciera- le couple ajutage/tube d'émulsion pilote la correction de ton mélange en fonction des régimes moteur.

Pas très bon, ni pour la consommation, ni pour l'encrassement général, ni pour le rendement de ton moteur et sa longévité, bien entendu.

Il te faut vite remettre du 190.

Jérome · 20-10-2020 21:22:23

Traduction :
Le tube de 170 va proportionnellement faire entrer moins d'air que d'essence donc plus d'essence avalée = tout ne va pas brûler = imbrûlés = encrassement à hauts régimes
Le tube de 190 va rééquilibrer les choses : plus d'air et moins d'essence proportionnellement.
tongue

Pour moi la poudre blanche provient de l'oxydation du zamac : ou vieillissement ou contact avec nos essences modernes alcoolisées. Mais je serais ravi de voir confirmer d'autres hypothèses.

Tracker · 20-10-2020 21:38:53

la poudre blanche comme tu dis, n est autre qu un phenomene de bimetallisme qui fait intervenir deux metaux elctrochimiquement tres differents (zamac+laiton) dans un milieu conducteur. Quand la différencede potentiel est importante entre les métaux ou constituants voisins, le méta lle moins résistant devient anodique, il est attaqué, l’autre, cathodique, es tprotégé. C’est une corrosion localisée (exemple : l’acier galvanisé attaqué parle cuivre dans les circuits de chauffage central ou les cumulus d eau chaude).

C022596 · 20-10-2020 22:30:11

Tracker a écrit :

la poudre blanche comme tu dis, n est autre qu un phenomene de bimetallisme qui fait intervenir deux metaux elctrochimiquement tres differents (zamac+laiton) dans un milieu conducteur. Quand la différencede potentiel est importante entre les métaux ou constituants voisins, le méta lle moins résistant devient anodique, il est attaqué, l’autre, cathodique, es tprotégé. C’est une corrosion localisée (exemple : l’acier galvanisé attaqué parle cuivre dans les circuits de chauffage central ou les cumulus d eau chaude).

C’est tout à fait ça. Et lorsque tu fais allusion au milieu conducteur, il s’agit tout simplement de l’eau qui se trouve dans l’essence. D’où l’intérêt de monter le filtre à essence sous caisse comme sur les modernes et non dans le compartiment du moteur.

Tracker · 21-10-2020 08:58:02

Exact et j ai toujours vanté ici le gros intérêt de poser un filtre 0,25 microns

cocopat016 · 21-10-2020 10:27:33

Bonjour, juste pour partager ce qui m'est arrivé un jour en balade, j'ai eu moi aussi le phénomène de "ratatouille" ou des à-coups assez violents en roulant. par contre au ralenti elle tournait rond. J'ai eu juste le temps de rentrer à la maison. Après avoir pensé au carburateur et surtout à la pompe à essence, il s'est avéré tout simplement que c'était le filtre à essence que j'ai placé avant la pompe à essence qui était saturé. Changement de celui-ci et plus aucuns problèmes. Si cela peut aider un jour quelqu'un car on va toujours au pire de la panne alors que là c'était simple mais il m'a fallut du temps pour comprendre.

Tracker · 21-10-2020 10:30:59

voila ....!!! https://fr.dhgate.com/product/epman-fue … b9586f9894

enzo77 · 21-10-2020 11:06:13

+1 faut un filtre gros volume big_smile c est mieu. Moi j ai un filtre king 68mm tongue

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