Feu dans le régulateur de tension

Christophe77250 · 06-07-2020 22:40:19

Bonsoir,
Après une matinée nettoyage du surplus de graisse (au passage j'ai identifié mon jeu au niveau de ma roue, c'est la rotule supérieure) et graissage de tous les points préconisés, balade cet après midi.
En rentrant ce soir, je m'arrête pour faire le plein, au moment de repartir, je tire sur le démarreur et là un petit bruit et rien. Je regarde sous le capot et je vois une flamme dans le régulateur de tension. Bref en carafe, ma compagne a du me remorquer jusqu'à la maison.
Je suppose que s'il a cramé c'est qu'il y a eu une surtension.
Avant de changer le régulateur (peur qu'il crame à nouveau), je fais appel à vos expériences pour savoir comment trouver la cause du problème et y remédier.

Bien à vous.

Luckycath · 06-07-2020 23:25:34

Pour moi pas de lien entre le démarreur et le régulateur.
Le régulateur qui crame au démarrage , c'est le contact de la partie conjoncteur qui reste collée. La batterie débite dans la dynamo le régulateur n'apprécie pas !

Christophe77250 · 06-07-2020 23:37:20

Étant pas très doué en électricité je ne voyais pas de lien non plus avec le démarreur. Mais comme j'ai eu le souci au moment de lancer le démarreur. En conclusion, j'ai donc également un souci en plus avec le démarreur.

Luckycath · 06-07-2020 23:47:04

Démonte le capot et jette un oeil.

Tracker · 07-07-2020 09:18:44

Si l incident ou plutôt « l’incendie « c est produit au moment de lancer le démarreur vérifie quand même l isolation de ton démarreur

Vikor · 07-07-2020 10:14:50

bonjour
isoler le régulateur de tension
charger la batterie
et essayer en premier le démarreur pour vérifier qu'il fonctionne correctement

comme dit précédemment un courant passant à la masse peut avoir eu des effets sur le régulateur

Christophe77250 · 20-07-2020 16:44:45

Bonjour,
merci pour vos conseils, de retour de séjour, j'ai pu investiguer.

La batterie à mal au ventre, elle ne veut plus reprendre la charge. Concernant le régulateur qui a pris feu, il est bon à changer.
Concernant le démarreur, je l'ai démonté et testé, il fonctionne très bien. Les charbons sont en bon état par contre la roue dentée d'entraînement à une sale tête. D'ailleurs elle était restée en prise avec la roue du volant moteur, c'est au moment du démontage qu'elle est revenue en position. J'ai vérifié toute la denture de la roue du volant moteur, elle est impeccable.
Voici la tête du pignon du démarreur, les dentures sont plus que matées !

J'en déduis que le régulateur de tension a rendu l'âme en pompant ma batterie et explique que le démarreur n'avait plus assez de jus pour lancer la belle.

Y a plus qu'à, pour vite reprendre les balades d'un autre temps. smile

Bien à vous.

Vikor · 20-07-2020 16:56:08

le démarreur a pu servir de générateur lorsqu'il était entrainé avec le moteur et ensuite faire cramer le régulateur de tension
un démarreur qui centrifuge= risque d'explosion de l'induit

Christophe77250 · 20-07-2020 19:49:16

Vikor a écrit :

le démarreur a pu servir de générateur lorsqu'il était entrainé avec le moteur et ensuite faire cramer le régulateur de tension
un démarreur qui centrifuge= risque d'explosion de l'induit

Effectivement c'est une possibilité à laquelle je n'avais pas pensé.

Merci à toi.

titeauto · 20-07-2020 20:35:25

Bon oeil! Bien vu

ONZAMALLE · 21-07-2020 10:09:08

Vikor a écrit :

le démarreur a pu servir de générateur lorsqu'il était entrainé avec le moteur et ensuite faire cramer le régulateur de tension

Houlà !

Il faudrait tout d'abord qu'un moteur série, entrainé mécaniquement se comporte en génératrice, à vérifier
Ensuite, le démarreur est quand même muni d'un contacteur qui l'isole du circuit quand il est relâché
Enfin, le démarreur est muni de son propre circuit directement de la batterie sans passer par le régulateur

Vikor · 21-07-2020 21:43:34

houla lala yikes
je persiste et signe happycry
un moteur à courant continu lorsqu'il est entrainé par une charge ( ou par un moteur thermique) devient dans ce cas une génératrice dont la tension de sortie est l'image directe de sa vitesse de rotation (n)
E'=NnΦ
c'est donc bien un deuxième générateur de courant continu , qui lui contrairement à la dynamo ne possède aucun contrôle de sa tension de sortie
combien de secondes a t il tourné le contact de ligne fermé , mystère , mais ce que je peux dire que la batterie a reçue un pic de tension et que le régulateur n' a pas du apprécier
c'est comme si on avait branché un chargeur hyperpuissant sur la batterie sans débrancher au moins la borne plus...
maintenant chacun pense ce qu'il veut... happy

Luckycath · 22-07-2020 09:07:31

Vikor a écrit :

houla lala
je persiste et signe
un moteur à courant continu lorsqu'il est entrainé par une charge ( ou par un moteur thermique) devient dans ce cas une génératrice dont la tension de sortie est l'image directe de sa vitesse de rotation (n)
E'=NnΦ
c'est donc bien un deuxième générateur de courant continu , qui lui contrairement à la dynamo ne possède aucun contrôle de sa tension de sortie
combien de secondes a t il tourné le contact de ligne fermé , mystère , mais ce que je peux dire que la batterie a reçue un pic de tension et que le régulateur n' a pas du apprécier
c'est comme si on avait branché un chargeur hyperpuissant sur la batterie sans débrancher au moins la borne plus...
maintenant chacun pense ce qu'il veut...

Que le démarreur puisse se comporter en dynamo, à vérifier mais plausible puisque la dynamo peut se comporter en moteur.
Ton hypothèse, Michel, n'est pas impossible, même si elle résulterait d'un enchainement compliqué:
Tirer le démarreur, le moteur démarre, ne pas relacher la tirette (sinon comme dit Olivier, on l'isole), le moteur prend des tours mais le lanceur défectueux ne revient pas en arrière donc continue d'entrainer le démarreur qui se comporte alors en génératrice et augmente la tension.
Mais reste à expliquer pourquoi le régulateur (qui est isolé naturellement du reste du circuit par son élément conjoncteur) se laisse traverser par un courant de forte tension.

Et puis, un régulateur est-il si sensible que cela aux surtensions au point de fermer ses contacts? Qui n'a jamais démarrer une trac en 12V ?

Bon aller, j'y retourne, https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?id=18328 , aujourd'hui c'est remontage des ailes AR et démontage des roulements et freins AR wink

Tracker · 22-07-2020 10:23:55

juste une precision!! le courant de fuite se fait par le MOINS ceci explique tout cela neutral

Luckycath · 22-07-2020 10:58:26

Alors explique nous un peu plus lol

Tracker · 22-07-2020 12:06:15

ton explication #13 est assez limpide, rien à ajouter

Luckycath · 22-07-2020 14:56:45

Ah OK, je pensais que la fuite par le moins permettait une autre explication.

Tracker · 22-07-2020 15:12:16

la fuite par le moins explique l incident, a mon humble avis

C022596 · 22-07-2020 22:17:35

Bonsoir,
Serait-il possible d'avoir quelques photos du régulateur et si possible couvercle déposé.
Merci.

Vikor · 22-07-2020 22:34:59

Cevennol30 a écrit :

Voici un peu de pédagogie de démarrage a lire concernant ce post.

http://boursinp.free.fr/pdgdemar.htm

merci pour le partage il est très intéressant cet article
je rajouterai que les démarreurs à réducteur sont plus bruyants que les directs et qu'ils utilisent moins de métaux nobles ( cuivre)

Vikor · 22-07-2020 22:40:18

luckycath a écrit :

Ah OK, je pensais que la fuite par le moins permettait une autre explication.

perso , moi je ne vois pas de fuite par le moins , car ce potentiel est fixe et égal à 0 ( ground point)
je vois plutôt une montée de la tension par le plus
le régulateur ouvert avec photos sera instructif

Christophe77250 · 23-07-2020 15:27:02

C022596 a écrit :

Bonsoir,
Serait-il possible d'avoir quelques photos du régulateur et si possible couvercle déposé.
Merci.

Bonjour,
je l'ai poubellisé (à tord d'après mon fils qui est mécanicien avion qui voulait y jeter un oeil et que cela peut toujours servir en pièces détachées) et je me rends compte que c'est une bêtise. Effectivement des photos auraient été des indices supplémentaires pour trouver l'origine du problème.

En attendant de recevoir le lanceur, je vais faire un petit nettoyage et une petite beauté au démarreur par un voile de peinture.

J'ai une question de novice (je n'ai pas la fonction recherche pour voir si la question a déjà été posée sur le forum), de quelle couleur est à l'origine le démarreur Noir ou Vert (le mien n'a pas ou plus de peinture) ?

Bien à tous.

Dernière modification par Christophe77250 (23-07-2020 15:27:44)

C022596 · 23-07-2020 23:08:43

Dommage !

Yann 30 · 23-07-2020 23:38:15

Christophe77250 a écrit :

J'ai une question de novice (je n'ai pas la fonction recherche pour voir si la question a déjà été posée sur le forum), de quelle couleur est à l'origine le démarreur Noir ou Vert (le mien n'a pas ou plus de peinture) ?

Réponse ici.

Dernière modification par Yann 30 (23-07-2020 23:43:12)

Christophe77250 · 24-07-2020 08:45:11

Yann 30 a écrit :

Christophe77250 a écrit :
J'ai une question de novice (je n'ai pas la fonction recherche pour voir si la question a déjà été posée sur le forum), de quelle couleur est à l'origine le démarreur Noir ou Vert (le mien n'a pas ou plus de peinture) ?
Réponse ici.

Super.

Merci

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Feu dans le régulateur de tension

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