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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 14-06-2020 19:34:13

tractdébutant
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Juste une boite...

Hello

Trouvé une p'tite boite...

IMG-20200613-183852166.jpg

IMG-20200613-183901205.jpg

IMG-20200613-183918982.jpg

Bon ben 2h plus tard...
IMG-20200614-180024680.jpg

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IMG-20200614-180014483.jpg

Gloabalement pioche pas mal... La couronne est bien rouillée, mais le reste est crade mais en bon état Pignons impec.
Reste à sortir l'arbre secondaire (roulement arr bien rouillé là... Mon ami WD40 va faire le boulot cette semaine..) et celui de marche arr.
Après, on nettoie, on contrôle, on règle... Faudra qd meme changer les roulements!

Dernière modification par tractdébutant (14-06-2020 19:49:06)


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse - Ca roule ! Manque plus que les moquettes !
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#2 14-06-2020 20:01:02

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

Ah zut... me suis trompé de forum.


Eh les gars, comment fait-on pour deplacer dans le forum technique?


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#3 14-06-2020 20:16:27

Phiphijacques
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Re : Juste une boite...

c'est pas la boite noir  lol
fifi


Mèmère , 11BL56 qui roule depuis juin 2014/ 11B52 en restauration depuis le 29 novembre 2014  / 11B56 en dentelle et en démontage pour pièces  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#4 14-06-2020 20:22:38

luckycath
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Re : Juste une boite...

Olivier j'ai déplacé et corrigé le titre ! wink


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#5 14-06-2020 21:30:39

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

luckycath a écrit :

Olivier j'ai déplacé et corrigé le titre ! wink

Merci Luc!


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#6 19-06-2020 19:45:14

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

un peu de WD40 plus tard ...

IMG-20200619-183209170.jpg

ce qu'il reste du roulement avant secondaire : reste un dizieme de la cage...completement boufée..
IMG-20200619-183218399.jpg

c'est rigolo au fond la gorge : on dirait une petite masselote d'equilibrage. Je me demande si ce n'est pas plutot un morceau de ladite cage qui s'y est coincée
IMG-20200619-183249432.jpg

IMG-20200619-183325214.jpg

Reste le differentiel : déjà un roulement retiré à l'arrache
IMG-20200619-183431589.jpg

et petite question : je ne rappelle plus comment retirer le petit bitonio (bonhomme de verrouillage) sur l'axe primaire
IMG-20200619-183414139.jpg

reste plus que le couvercle qui est qd meme un peu oxydé.. Mon ami WD s'active...


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#7 20-06-2020 07:52:27

JCPEPS
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Re : Juste une boite...

Bonjour


Tu le repousse avec un petit tournevis et tu tourne la rondelle cannelée puis tu lève doucement l'ensemble.


Bonne continuation.


Tractionistement votre
Jean Christophe
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Ca c'est du moteur - 1.4.2.6.3.5

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#8 20-06-2020 19:57:32

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

Merci docteur BV, ex interne des hopitaux de Javel ! happy

Allez je continue dans le gras le démontage
la couronne du differentiel
IMG-20200620-141419976.jpg
le couvercle. Une vraie galère aujourd'hui: j'ai fait sauté les pastilles en bout d'arbre pour pouvoir pousser. J'ai l'impression que le couvercle est un peu déformé et donc ca coulisse tres mal.
IMG-20200620-154222568.jpg

IMG-20200620-182252522.jpg
Ne reste plus les goupilles du differentiel qui ne sortent pas. L'ami WD va faire son oeuvre... enfin j'espere
IMG-20200620-182300059.jpg

IMG-20200620-182307607.jpg
le carter entierement à nu
IMG-20200620-182312626.jpg

A première vue, plutot une bonne pioche, pignons en bon état, bagues bronze sans jeu. Elle a dèjà été un peu refaite car un roulement est SKF, les autres ont le double chevrons.
Sur le bloc : date de fonderie 22/12/53, presque raccord avec ma petite automobile.

bref un vrai plaisir de mécanique du samedi apres midi...
bon encore qqs heures de nettoyage, un jeu de roulement de SKF et on va pouvoir s'amuser dans le propre

Dernière modification par tractdébutant (20-06-2020 19:57:58)


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#9 21-06-2020 18:12:02

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

Bon tout nettoyé à la station de lavage auto du village, ca fait déjà plus propre
IMG-20200621-163956328.jpg
il y a un "72" peint au pochoir sur le coté??
IMG-20200621-164013728.jpg
me reste encore une #@$¤£ de angry clavette ! Un satelliet sur les 2 est mort, beaucoup trop rouillé à mon gout, l'autre est niquel
IMG-20200621-164029039.jpg


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#10 21-06-2020 20:08:37

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

Trouvé les pastilles les moins cher du marché !

IMG-20200621-182605204.jpg

1c la pastille, c'est donné ! lol

Pour mémoire, les pastilles se sortent de l'interieur, coté tringle de 2/3 avec un chasse goupille dans le petit trou adéquat
IMG-20200621-190347972.jpg

Dernière modification par tractdébutant (21-06-2020 20:09:19)


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#11 21-06-2020 20:42:42

ONZAMALLE
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Re : Juste une boite...

Hello Olivier, il faut que je regarde, mais je dois avoir un jeu de planétaires et satellites en BE si ça t'intéresse.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#12 21-06-2020 21:53:24

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

ONZAMALLE a écrit :

Hello Olivier, il faut que je regarde, mais je dois avoir un jeu de planétaires et satellites en BE si ça t'intéresse.

Merci olivier. Mais je crois en avoir aussi qq part.
Et puis il faut surtout que je sorte cette dernière goupille....


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#13 23-06-2020 22:30:47

C022596
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Re : Juste une boite...

le couvercle. Une vraie galère aujourd'hui: j'ai fait sauté les pastilles en bout d'arbre pour pouvoir pousser. J'ai l'impression que le couvercle est un peu déformé et donc ca coulisse tres mal.
https://i.postimg.cc/dZQfCby6/IMG-20200620-154222568.jpg


Souvent, c'est pas  le couvercle qui est faussé, ce sont les tiges qui sont flambées.

Pour le confirmer, il suffit de les faire rouler sur une planche de bois genre stratifiée bien plane et inclinée entre 20 et 45°. Si les  tiges roulent en sautillant cela veut dire qu’elles sont tordues.

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#14 23-06-2020 22:32:50

ONZAMALLE
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Re : Juste une boite...

C022596 a écrit :

le couvercle. Une vraie galère aujourd'hui: j'ai fait sauté les pastilles en bout d'arbre pour pouvoir pousser. J'ai l'impression que le couvercle est un peu déformé et donc ca coulisse tres mal.
https://i.postimg.cc/dZQfCby6/IMG-20200620-154222568.jpg


Souvent, c'est pas  le couvercle qui est faussé, ce sont les tiges qui sont flambées.

Pour le confirmer, il suffit de les faire rouler sur une planche de bois genre stratifiée bien plane et inclinée entre 20 et 45°. Si les  tiges roulent en sautillant cela veut dire qu’elles sont tordues.


Et dieu sait que des tordues qui sautillent, on en a tous connu ! (esprit forum, esprit forum ... angel )


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#15 23-06-2020 22:49:43

L'ASPIRANT
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Re : Juste une boite...

lol ohyeah

ONZAMALLE a écrit :
C022596 a écrit :

le couvercle. Une vraie galère aujourd'hui: j'ai fait sauté les pastilles en bout d'arbre pour pouvoir pousser. J'ai l'impression que le couvercle est un peu déformé et donc ca coulisse tres mal.
https://i.postimg.cc/dZQfCby6/IMG-20200620-154222568.jpg


Souvent, c'est pas  le couvercle qui est faussé, ce sont les tiges qui sont flambées.

Pour le confirmer, il suffit de les faire rouler sur une planche de bois genre stratifiée bien plane et inclinée entre 20 et 45°. Si les  tiges roulent en sautillant cela veut dire qu’elles sont tordues.


Et dieu sait que des tordues qui sautillent, on en a tous connu ! (esprit forum, esprit forum ... angel )


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#16 23-06-2020 23:00:14

C022596
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Re : Juste une boite...

ONZAMALLE a écrit :
C022596 a écrit :

le couvercle. Une vraie galère aujourd'hui: j'ai fait sauté les pastilles en bout d'arbre pour pouvoir pousser. J'ai l'impression que le couvercle est un peu déformé et donc ca coulisse tres mal.
https://i.postimg.cc/dZQfCby6/IMG-20200620-154222568.jpg


Souvent, c'est pas  le couvercle qui est faussé, ce sont les tiges qui sont flambées.

Pour le confirmer, il suffit de les faire rouler sur une planche de bois genre stratifiée bien plane et inclinée entre 20 et 45°. Si les  tiges roulent en sautillant cela veut dire qu’elles sont tordues.


Et dieu sait que des tordues qui sautillent, on en a tous connu ! (esprit forum, esprit forum ... angel )

Je confirme. Il est vrai que  dans ma vie j’ai  rencontré pas mal de  tordus qui frétillaient, mais en ce moment il faut  admettre qu’on  tient le pompon.

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#17 26-06-2020 14:01:33

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

pfuuuu happy

j'observe que quand Mooosssieur Olivier discute philosophie mecanique avec Mooooosssieur Jerome.. ca ne dérape pas ...

Si Maaadaaame Olivier savait ce que Moooosssieur Olivier raconte sur le forum a propos des tordues qu'il a rencontré....  happy
C'est comme à l'armée ici : les ceuses qu'en parlent le plus sont ceux qu.....


big_smile  happy


Bon revenons à mes moutons... ou à ma boite : qui sait ce que c'est que ce 72 peint au pochoir ? ca ne me dit rien.


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#18 26-06-2020 19:07:57

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

Bon ami ami WD a débloqué le differentiel
IMG-20200626-170324032.jpg
et Mr Julien l'a derouillé... C'est un travail d'equipe lol

J'ai sorti le petit bonhomme... travail 4 ains pour ca !
IMG-20200626-170331349-BURST001.jpg

Par contre mes axes de satellites me semblent bien marqués! Qu'en pensez vous ?
IMG-20200626-172142326.jpg Que valent les refab ? Quelqu'un a déjà testé?


Preparation commande de roulements chez 123roulements en SKF
   
89401, Roulement AR arbre primaire, 30x62x11, => 30x62x23,8
https://www.123roulement.com/roulement- … N9-SKF.php

500367, Roulement AR arbre secondaire, 30x72x19,
https://www.123roulement.com/roulement-N306-SKF.php

500535, Roulement AV arbre primaire et secondaire, 25x62x24,5
https://www.123roulement.com/roulement- … N9-SKF.php

408451, Roulements couple conique x 2, 40x80x19,5
https://www.123roulement.com/roulement- … -Q-SKF.php

et la butée d'embrayage
https://www.123roulement.com/roulement-7207-BEP-SKF.php

les manchon de reparations des sorties
https://www.123roulement.com/accessoire … 46-SKF.php

les joints spi


je ne me trompe pas ?

Dernière modification par tractdébutant (26-06-2020 19:48:44)


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#19 27-06-2020 07:39:58

JCPEPS
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Re : Juste une boite...

Bonjour


Je reviens sur ta liste de roulement :


Le 500367 qui est un roulement à rouleaux 30x72x19, il te faut prendre le SNR 9669 et surtout pas la gamme des 306 qui ne fournisse que du N, NU ou NUP. Celui que tu as choisi voit sa cage extérieure démontable et donc risque de glisse dans le logement du carter avec les causes que celà peut engendrer. Il te faut absolument le 9669 ou celui en vente chez le drômois ou ailleurs.


Pour les deux roulements arrière de l'arbre primaire, celui que tu as choisi est trop épais, tu ne pourra replacer le clips arrière. J'utilise les roulements 30BCS6 qui font 30x62x11,3 et j'insère une rondelle de 0,4  mm en lieu et place de celle de 1,00  et hop le tour est joué.


Pour le reste nickel.


Bonne journée

Dernière modification par JCPEPS (27-06-2020 07:46:13)


Tractionistement votre
Jean Christophe
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#20 28-06-2020 20:46:14

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

Merci JeanChristophe, je vais rectifier

Nettoyage fini, début d'examen précis
le trou d'huile du pignon fou (celui qui est coincé par le bonhomme de verrouillage) n'est pas débouchant : la bague a tournée. Comme elle semble bien collée, peut-etre juste un petit percage supplémentaire?
IMG-20200628-145406964.jpg

IMG-20200628-165039896.jpg
début de remontage du differentiel (avec des rondelles d'appuie de 3.2): jeu latéral des satellites de l'ordre de 0.9 (au lieu de 0.15) on va jouer avec les rondelles céloron avant tout j'en ai qq unes en stock
IMG-20200628-173123181.jpg
tout est propre...
IMG-20200628-173346721.jpg
et la boite est brossée
IMG-20200628-173352217.jpg

Dernière modification par tractdébutant (28-06-2020 20:48:40)


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#21 28-06-2020 21:29:24

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

j'avais oublié la ref des joints spi : 36*83 https://www.123roulement.com/joint-OA-36X83X12-NBR.php c'est ca ?


et puis l'appret alu : https://www.peinturevoiture.fr/5995-lar … minium.jpg avant un coup de bombe noire
ou bien carrément de chez Restom https://restom.net/moteur-pont-boite-de … 84789.html (il me reste du vert pour la cloche) mais je vais faire le carter en  blanc à poids rouge, c'est un boite de course pour la montagne   happy

Dernière modification par tractdébutant (28-06-2020 21:54:52)


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#22 29-06-2020 08:03:38

JCPEPS
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Re : Juste une boite...

Bonjour


Normalement c'est changement de bague si elles ont coulées comme tu dis. Tu peux repercer mais il y a des chances que cela ne serve à rien car la bague qui a glissé va tourner donc à voir pour des neuves qu'il faudra ajuster en alésant (tour ou alésoir expansible). 


Le joint spi c'est tout bon.


Maintenant quand je scrute ton pignon de plus près surtout au niveau du cône, ce n'est pas beau. J'ai peur que la bague bronze du moyeu de synchro s'use prématurément. Ça risque de craquer rapidement. Mais bon faute de grive on mange des merles ...


Bon remontage


Tractionistement votre
Jean Christophe
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#23 29-06-2020 09:59:01

tractiondk
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Re : Juste une boite...

Concernant les roulements.
J'ai toujours utilisé le SKF NUP 306 pour l'arbre secondaire sans aucun problème. Si la rondelle est placée contre le pignon, le roulement ne se déplace pas.
Pour le roulement arrière sur l'arbre primaire, j'utilise SKF 4206 ATN9 30x62x20 et une entretoise de 3 mm.

J'achète le roulement chez 123Roulement en France et recommande cette entreprise.


Torsten 57 ans
Danemark
11A 1936 - 11B 1937 - 11B 1939 - 11B 1939 perfo - 11BL 1950
Suffisant pour une vie.

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#24 01-07-2020 22:33:15

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

JCPEPS a écrit :

Maintenant quand je scrute ton pignon de plus près surtout au niveau du cône, ce n'est pas beau. J'ai peur que la bague bronze du moyeu de synchro s'use prématurément. Ça risque de craquer rapidement. Mais bon faute de grive on mange des merles ...


Bon remontage


que veux-tu dire ? la photo avec le tube rouge ? les dents semblent bien en forme de => pourtant. En tout cas rapidement comme cela elles sont similaires à celles de l'autre pignon.
as-tu une photo sous la main de ce à quoi elles devraient ressembler?
merci


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#25 03-07-2020 19:36:10

tractdébutant
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Re : Juste une boite...

Bon pour finir j'ai fait simple pour la peinture : juste un coup de bombe de chez tauto du ch'nord
IMG-4680.jpg
Vais pouvoir travailler sur du propre. Je redonnerais une deuxieme couche "une fois l'organe complet", selon la formule consacrée

Concernant ce fameux roulement à rouleaux j'ai retrouvé ceci

IMG-4681.jpg
L'un est un skf ref  ZFU 43087 (difficile à lire) l'autre un S4X ref 500367

Dernière modification par tractdébutant (04-07-2020 18:51:39)


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