Restauration d'une TA 11a de 1934

AVANTTRACTION · 07-03-2023 15:08:22

Bonjour Dominique,

le galet et surtout la vis sont trop usés, je ne crois pas à les réutiliser. C’est pourquoi j’ai commandé le kit que tu m’as signalé. L'arbre porte galet me semble en un état acceptable, il y a quelques rayures, mais superficielles.
En ce qui concerne le graissage, c’est une très bonne suggestion. Je me demande cependant si cela ne suffit pas, en utilisant une graisse fluide graphitée, le grasseur qui est présent sur le couvercle.

Dario, Crema, Italie

Dominique Peter a écrit :

Bonjour,
Si galet et vis sont trop usés voici le lien pour acheter les pièces neuves:
https://www.ctaservice.nl/product/21407 … set-gemmer
Cependant dans le kit il n'y a pas l'arbre porte galet. Si celui-ci est usé, même avec deux bagues neuves il y aura toujours du jeu.
Dans ce cas la seule solution est de faire rectifier l'arbre et ensuite d’usiner 2 autres bagues suivant les cotes de rectification.
J'envoie en mp un fichier pdf expliquant la méthode pour les réglages.
Dominique

Dernière modification par AVANTTRACTION (07-03-2023 23:48:22)

AVANTTRACTION · 07-03-2023 18:33:12

Bonjour à tous,
dois-je utiliser un type de papier d’une épaisseur particulière pour fabriquer ces joints ?

Dario, Crema, Italie

LR539 · 07-03-2023 20:05:43

En principe ces boitiers étaient graissés à la graisse filante

YVESD · 07-03-2023 20:13:36

AVANTTRACTION a écrit :

Bonjour à tous,
dois-je utiliser un type de papier d’une épaisseur particulière pour fabriquer ces joints ?
Dario, Crema, Italie
https://i.postimg.cc/dL1pm7zj/Guarnizioni-dentellate-2.jpg

L'épaisseur du joint est déterminée en faisant un montage à blanc des coquilles centrées sur la portée du vilebrequin, lui même immobilisé par les paliers serrés au couple, et en ayant intercalé une cale entre les filets et la portée ( j'ai utilisé une feuille de papier pour les centrer, sans l'écraser pour ne pas endommager les filets ) il doit combler le vide.
Un morceau de feuille à joint de 0,2 mm ne convenait pas dans mon cas, j'ai utilisé du carton de 0,7 ou 0,8 mm si je me souviens bien, mais c'est vraiment à déterminer en fonction du montage à blanc.
Et collage à la pate à joint au montage final sans déborder dans les filets.
Yves

AVANTTRACTION · 09-03-2023 09:12:10

Bonjour les amis,
Je dois refabriquer les deux joints de chapeau du palier (réf 451667), section 5,8 x 10, à droit dans la photo). J’ai du mal à trouver du liège suffisamment compact pour être utilisé à cette fin. Je pourrais peut-être modifier celles du moteur perfo, en réduisant l’épaisseur à environ 5,8 mm afin de pouvoir les adapter à la gorge du chapeau (la hauteur, bien que inférieure de 2 mm, me semble suffisante), mais je ne sais pas si la coupe sera suffisamment précise Quel autre matériau pourrais-je utiliser avec succès? Ou avez-vous d’autres suggestions?

Dario, Crema, Italie

YVESD · 10-03-2023 20:27:39

Tu trouveras peut-être ce que tu cherches sur ce site, ils commercialisent des feuilles de liège-caoutchouc jusqu'à 10 mm d'épaisseur pour faire des joints:

https://www.liege24.fr/shop/36-plaque-d … 00x1000mm/

Bonne chance.
Yves

AVANTTRACTION · 14-03-2023 13:38:00

Bonjour, j’ai reçu des Pays-Bas le kit de remplacement et j’ai amené l’arbre porte galet à rectifier (diamètre deux nouvelles bagues à caler 26,4 mm contre 26,9 mm pour les anciennes). Sur les photos n’apparaissent pas les bagues en cuivre et l’arbre parce qu’ils sont chez rectifieur.

Dario, Crema, Italie

AVANTTRACTION a écrit :

Bonjour Dominique,
le galet et surtout la vis sont trop usés, je ne crois pas à les réutiliser. C’est pourquoi j’ai commandé le kit que tu m’as signalé. L'arbre porte galet me semble en un état acceptable, il y a quelques rayures, mais superficielles.
En ce qui concerne le graissage, c’est une très bonne suggestion. Je me demande cependant si cela ne suffit pas, en utilisant une graisse fluide graphitée, le grasseur qui est présent sur le couvercle.
Dario, Crema, Italie

Dominique Peter a écrit :
Bonjour,
Si galet et vis sont trop usés voici le lien pour acheter les pièces neuves:
https://www.ctaservice.nl/product/21407 … set-gemmer
Cependant dans le kit il n'y a pas l'arbre porte galet. Si celui-ci est usé, même avec deux bagues neuves il y aura toujours du jeu.
Dans ce cas la seule solution est de faire rectifier l'arbre et ensuite d’usiner 2 autres bagues suivant les cotes de rectification.
J'envoie en mp un fichier pdf expliquant la méthode pour les réglages.

Dominique
https://i.postimg.cc/0rS1D0Sf/IMG-20230307-120004.jpg
https://i.postimg.cc/TKd88847/IMG-20230307-120053.jpg
https://i.postimg.cc/sv9F0fwG/IMG-20230307-120115.jpg
https://i.postimg.cc/CRm3SPyF/IMG-20230307-120126.jpg
https://i.postimg.cc/bGrKJx81/IMG-20230307-120140.jpg
https://i.postimg.cc/cKJrLbrT/IMG-20230302-091953.jpg

Dernière modification par AVANTTRACTION (14-03-2023 15:34:34)

Marco · 14-03-2023 18:41:45

Heureusement qu'il existe encore des entreprises qui acceptent de faire de la petite série.
https://www.chsauto.com/eng/index.php

En France la société Gemmer à cessé ses activités depuis longtemps.

AVANTTRACTION · 21-03-2023 15:44:58

Bonjour à tous,

Le travail avance : j’ai monté les coquilles d’étanchéité, les joints en liège (celles des paliers je les ai modifiées à partir d’un modèle en vente, en réduisant l’épaisseur environ 8 mm jusqu’à obtenir l’épaisseur environ de 5,8 mm des gorges), fabriquées et montées les joints en papier, les deux carters...

Dario, Crema, Italie

Dernière modification par AVANTTRACTION (21-03-2023 15:47:05)

YVESD · 21-03-2023 22:08:16

Dario, l'état de surface de la portée qui sert à l'étanchéité ne me semble pas au top.
Sont-ce des rayures que l'on voit en plus des résidus de peinture ?
La portée doit être le plus lisse possible, en l'état je crains que l'étanchéité ne soit pas assurée.
Yves

La portée de ce vilebrequin n'a pas été rectifiée, j'ai juste toilé au papier carrosserie 600 avec de l'huile moteur.

Marco · 21-03-2023 22:58:24

Dario, je suis du même avis que Yves, la portée des demi-coquilles doit être lisse, exempte de rayures et de peinture.

AVANTTRACTION · 22-03-2023 00:29:49

Marco a écrit :

Dario, je suis du même avis que Yves, la portée des demi-coquilles doit être lisse, exempte de rayures et de peinture.
https://i.postimg.cc/Sj2szB29/IMG-1059b.jpg

Merci pour la suggestion, jeudi, je vérifie bien.

Dario

AVANTTRACTION · 28-03-2023 13:28:20

Bonjour à tous,

J’ai acheté le kit de réparation du boitier de direction que Dominique m’a indiqué.
- Où placer le joint d’huile mis en évidence dans les images?
- Pour le graisseur, (très bonne idée), je n'ai bien pas clair parce qu'on doit utiliser un graisseur à base longue

Dario, Crema, Italie

Dominique Peter a écrit :

Suite,
Avant insertion des bagues je conseille la pose d’un graisseur. Comme il ne peut être mis directement sur le boitier il sera installé sur sa bride.
Pour cela :
• Percer un trou au milieu de la bride.
• Mettre en place sur le berceau le boitier et la bride.
• Contrepercer le trou sur le boitier.
• Après mise en place des bagues vérifier que le trou arrive entre les bagues, sinon percer la bague et faire une petite rainure pour rejoindre l’intervalle entre les bagues.
• Il faut utiliser un graisseur à embase longue afin de pouvoir passer l’embout de la pompe entre les 2 nervures de la bride, voir photos .
Ce graisseur apportera la graisse sur les bagues car avec l’empilage des rondelles au-dessus et sans rainures, elle a du mal à descendre, d’où les dégâts constatés sur l’axe. C’est pour cela qu’il était conseillé d'utiliser une graisse très fluide.
Il faudra également vérifier si l’articulation du renvoi côté droit n’a pas également trop de jeu.
S'il y en a, même remède: rectification de l'arbre et bagues neuves suivant le Ø de rectification.
https://i.postimg.cc/gxv9PYLK/20201127-101801.jpg
https://i.postimg.cc/CdW6M3gr/20201127-101817.jpg

Dernière modification par AVANTTRACTION (28-03-2023 13:57:56)

Marco · 28-03-2023 22:37:16

Dario, je joint vient monté sur l'arbre d'entrée.

Dominique Peter · 02-04-2023 19:24:21

AVANTTRACTION a écrit :

Bonjour, je tente encore.... Il y a quelqu'un qui peut donner l'astuce ou les dimensions pour refaire cette pièce?
https://i.postimg.cc/yJpqtcXB/Manchon-caoutchouc-filtre-air.jpg

Bonjour,
Assez curieusement sur le CPD sans numéro en date du 1er octobre 1934 il y a 3 modèles de tube caoutchouc d'aspiration couvrant donc toute la gamme des Traction Avant:

Et sur tous les CPD suivants, le tout premier en date du 1er avril 35, il n'y a plus que le modèle pour 11. Le modèle pour 7S dont on est sur qu'il a été monté a disparu!

Une chose est sûre, plus on creuse les sujets, plus on a du mal à comprendre!!!

AVANTTRACTION · 07-04-2023 10:35:37

Bonjour à tous, quel type de graisse me conseillez-vous d’utiliser pour graisser la boîte de direction?

Dario, Crema, Italie

LR539 · 07-04-2023 10:58:39

Il était préconisé des "graisses filantes ou demi-fluides"
https://www.moss-europe.fr/graisse-semi … 43110.html

Dernière modification par LR539 (07-04-2023 11:02:39)

YVESD · 07-04-2023 11:17:30

A l'époque la graisse préconisée pour le boitier de direction par Citroën était identique à celle utilisée pour tout le train avant: Mobilcompound qui correspond à mon avis à une graisse " Multi " actuelle.
Yves

Dominique Peter · 08-04-2023 13:37:05

latrac30 a écrit :

J'ai les mêmes cardans sur ma 36 semble t il, avec le même cordon de soudure ! et des tambours 34 35
https://i.postimg.cc/TpLD4Xk2/004.jpg
https://i.postimg.cc/5H1QyQfj/005.jpg
https://i.postimg.cc/VSRrCsNg/008.jpg
https://i.postimg.cc/30Dxn33P/009.jpg
https://i.postimg.cc/jCW2s4yZ/010.jpg
.

Bonjour,
Voici un mémo que j'ai écrit à partir des photos et des documents en ma possession.
Merci pour vos commentaires ou compléments.
Dominique

AVANTTRACTION · 17-04-2023 15:33:39

Bonjour à tous, j’ai bien peur que certaines vis de la pompe à eau aient été perdues dans l’atelier. En particulier je n’ai pas trouvé de fabricants qui produisent la vis 858-s, qui doit être 60 mm de long. Savez-vous où je peux la trouver?

Dario, Crema, Italie

AVANTTRACTION · 17-04-2023 15:37:43

Dominique Peter a écrit :

latrac30 a écrit :
J'ai les mêmes cardans sur ma 36 semble t il, avec le même cordon de soudure ! et des tambours 34 35
https://i.postimg.cc/TpLD4Xk2/004.jpg
https://i.postimg.cc/5H1QyQfj/005.jpg
https://i.postimg.cc/VSRrCsNg/008.jpg
https://i.postimg.cc/30Dxn33P/009.jpg
https://i.postimg.cc/jCW2s4yZ/010.jpg
.
Bonjour,
Voici un mémo que j'ai écrit à partir des photos et des documents en ma possession.
Merci pour vos commentaires ou compléments.
Dominique
Je te fais mes plus grands compliments, Dominique. Je ferai la traduction en mai (maintenant je suis deux semaines en vacances) et je l’utiliserai dans l’atelier. Je la mettrai également à la disposition de tous les Italiens intéressés, qui ont des difficultés avec la langue française.
Dario
https://i.postimg.cc/LYx60R7r/Transmissions-4.png
https://i.postimg.cc/PvLyCfkH/Transmissions-2-4.png
https://i.postimg.cc/t7fDL6h4/Transmissions-3-4.png
https://i.postimg.cc/F11DWpk6/Transmissions-4-4.png

AVANTTRACTION · 17-05-2023 10:18:00

Bonjour à tous, je m’excuse pour les périodes de silence, mais pour cause de travail, de santé (j’espère rien de grave) et de déménagement, je ne peux pas travailler avec continuité sur la Traction. Aujourd’hui, je vous demande si l’allumeur sur la photo nécessite la capsule de dépression, ou est un modèle sans dépression (par exemple centrifugeuse).

Dario, Crema, Italie

tractiondk · 17-05-2023 11:56:04

L'allumeur sur la photo est un RB GH4C avec dépression. Je vois qu'il te manque le piston dans le cylindre à vide

YVESD · 17-05-2023 18:11:03

Images issues des notices d'usine 1934-1935.
Certains allumeurs avaient une capsule à dépression d'autres pas.
Yves

Allumeur monté sur une 11A avec dépression, on devine le sabot en alu qui couvre la barre de direction qui sort du jambonneau, donc c'est bien une 11A.

A droite également un allumeur à dépression, mais celui-là n'est pas de marque RB.

AVANTTRACTION · 28-06-2023 09:47:47

Bonjour à tous, je peux enfin repositionner le moteur à son siège; je me suis rendu compte qu’il y a une fuite des joints d’huile en correspondance des essieux, et je crois qu’il vaut mieux les remplacer. Vous savez quel est le bon modèle. Je pense de devoir faire la substitution du joint spi d'étanchéité de différentiel (réf. 408.297 ou 408.453)

Dario, Crema, Italie

Dernière modification par AVANTTRACTION (28-06-2023 12:00:13)

#1151 07-03-2023 15:08:22

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1152 07-03-2023 18:33:12

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1153 07-03-2023 20:05:43

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1154 07-03-2023 20:13:36

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1155 09-03-2023 09:12:10

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#1156 10-03-2023 20:27:39

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1157 14-03-2023 13:38:00

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1158 14-03-2023 18:41:45

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1159 21-03-2023 15:44:58

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1160 21-03-2023 22:08:16

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1161 21-03-2023 22:58:24

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1162 22-03-2023 00:29:49

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

#1163 28-03-2023 13:28:20

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#1164 28-03-2023 22:37:16

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#1165 02-04-2023 19:24:21

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#1166 07-04-2023 10:35:37

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#1167 07-04-2023 10:58:39

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#1168 07-04-2023 11:17:30

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#1169 08-04-2023 13:37:05

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#1170 17-04-2023 15:33:39

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#1171 17-04-2023 15:37:43

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#1172 17-05-2023 10:18:00

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#1173 17-05-2023 11:56:04

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#1174 17-05-2023 18:11:03

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#1175 28-06-2023 09:47:47

Re : Restauration d'une TA 11a de 1934

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