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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#51 02-04-2015 15:05:46

Christophe
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Si on pouvait renvoyer en garantie fournisseur toutes les pièces merdeuses (et toutes les installations mal conçues) qu'on reçoit, je pense que le prix du billet serait assez nettement plus bas !

Pour schématiser (mais ne vous attardez pas aux chiffres, qui ne sont pas exacts et pas constants selon les produits), en-dessous de 10% de rebut, aucune action possible. Je vous garantit que les fournisseurs s'en donnent à coeur joie pour saloper les fabrications, tant qu'ils restent dans la freinte prévue contractuellement... mad:mad:

Allez, vous voulez le top ? En 2005, on a découvert (un copain dans mon ancien atelier Lillois) un souci dans la visserie des TGV. J'en ai déjà parlé ici, du reste. Des vis M16 et M20, classe 8.8, qui ne tenaient pas le serrage standard, s'allongeaient, se déformaient (ou étaient livrées déformées). La remise en état a coûté 5M€, parce que tout le parc était vérolé. Indemnisation fournisseur ? 0€... yikes Pourquoi ? Parce que pour acheter moins cher, l'acheteur a commandé la visserie en Chine, qiu n'est pas signataire des normes ISO. Le fournisseur a donc livré de la classe 8.8 comme demandée... De la classe 8.8 chinoise, pas européenne ! En France, c'était péniblement de la 6.4, donc de la guimauve ! Et ça tenait le TGV ! Mais il n'y avait pas tromperie, aux dire du tribunal (parce que ça y est quand même allé), car on n'avait pas précisé la norme de référence...

Cas particulier (encore une fois, je n'ai pas d'action chez lui) : les coussinets de moteurs diesel ou de compresseurs... On n'en entend pas parler... Evidemment, je suis certain que ça lâche de temps en temps, mais j'ai accès aux données des retours d'expérience sur la fiabilité des engins, et je peux vous garantir qu'on est LARGEMENT plus embêtés avec les culasses, les soupapes, les turbos, les pompes d'injection que par la ligne d'arbre ! Conclusion : les produits sortant de chez Métal Rouge sont fabriqués dans le respect des données constructeur d'orichineu. Je considère donc que c'est pareil pour les coussinets de Trac, qiu sortent des mêmes mains et outillages.

Après : OUI, il y a des pros qui nous prennent pour des vaches à lait, OUI il y a des pros qui nous prennent pour des vaches à lait ET qui vendent de la merde, mais pas tous... Il faut trier, et j'ai mes astuces...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#52 02-04-2015 15:13:48

fan de trac 35
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

En tout cas, les coussinets de chez Cbp ont l'air d'être de bonne qualité. Il y a juste un tout petit défaut (dont Maxime avait déjà parlé sur un autre post), il faut très très légèrement limer l'alésage du pion de centrage sinon il ne rentre pas.
En tout cas c'est la preuve que leurs coussinets ne viennent du même fabricant que ceux des autres fournisseurs, qui n'avaient semble-t-il pas ce défaut là.
Élémentaire mon cher Watson wink


Dominique / Fan de trac 35
Ille et Vilaine
11B 1952 à malle bombée, 7c début 1937. Toutes deux en cours de longue sad restauration. 2cv 1978 active wink

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#53 02-04-2015 16:09:01

Christophe
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Ouaip, c'est ce qu'il semble... Ben sur mes Métal Rouge, j'ai pas eu besoin tongue


Christophe
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#54 03-04-2015 02:24:21

cmt
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Mes CBP achetés en 2012 en cote standard, payé 306€ HT avec 20% de remise et sans coup de lime à rajouter big_smile

Je viens de remonter tous mes coussinets en Red Metal qui me donnent satisfaction pour l'instant. Et une réactivité de la part du pro, exemplaire suite à un  aléa!

Dernière modification par cmt (03-04-2015 02:24:46)


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#55 08-11-2015 13:19:34

White swan
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Bonjour à tous,
Je ressuscite ce poste qui est titré: "coussinets de paliers sur moteur 11 perfo"
Lorsque les paliers de la ligne d'arbre sont parfaitement alignés, la rectification du vilebrequin impose la mise en place de coussinets aux cotes réparation que l'on trouve chez nos chers revendeurs et tout se passe bien( enfin... souvent).

Qu'en est-il lorsque, pour des raisons variées et diverses, les paliers ne sont plus alignés? (bloc tordu???)
Il faut refaire la ligne d'arbre en alésant les paliers mais alors, existe-il des coussinet avec cotes de réparation extérieures ou faut-il "simplement" refaire les coussinets aux nouvelles cotes extérieures et intérieures?
Je ne sais pas si j'ai été clair sur ce coup mais je peux éventuellement reformuler...

Dernière modification par White swan (08-11-2015 13:20:20)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
Membre des VVN( Vieux Volants Namurois)  et du CBAC.
C'est sur les prières exaucées qu'on verse le plus de larmes (Truman CAPOTE)

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#56 08-11-2015 14:57:58

BERNARD L'ERMITE
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

White swan a écrit :

Bonjour à tous,
Je ressuscite ce poste qui est titré: "coussinets de paliers sur moteur 11 perfo"
Lorsque les paliers de la ligne d'arbre sont parfaitement alignés, la rectification du vilebrequin impose la mise en place de coussinets aux cotes réparation que l'on trouve chez nos chers revendeurs et tout se passe bien( enfin... souvent).

Qu'en est-il lorsque, pour des raisons variées et diverses, les paliers ne sont plus alignés? (bloc tordu???)
Il faut refaire la ligne d'arbre en alésant les paliers mais alors, existe-il des coussinet avec cotes de réparation extérieures ou faut-il "simplement" refaire les coussinets aux nouvelles cotes extérieures et intérieures?
Je ne sais pas si j'ai été clair sur ce coup mais je peux éventuellement reformuler...

J'en profite que tu ressuscites ce post mon cher Tony pour dire que les cardans homomachins complets que j'ai acheté en 2009 chez cette vieille fripouille de Pat 2D fonctionnent très bien lol

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#57 08-11-2015 16:28:12

White swan
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

BERNARD L'ERMITE a écrit :
White swan a écrit :

Bonjour à tous,
Je ressuscite ce poste qui est titré: "coussinets de paliers sur moteur 11 perfo"
Lorsque les paliers de la ligne d'arbre sont parfaitement alignés, la rectification du vilebrequin impose la mise en place de coussinets aux cotes réparation que l'on trouve chez nos chers revendeurs et tout se passe bien( enfin... souvent).

Qu'en est-il lorsque, pour des raisons variées et diverses, les paliers ne sont plus alignés? (bloc tordu???)
Il faut refaire la ligne d'arbre en alésant les paliers mais alors, existe-il des coussinet avec cotes de réparation extérieures ou faut-il "simplement" refaire les coussinets aux nouvelles cotes extérieures et intérieures?
Je ne sais pas si j'ai été clair sur ce coup mais je peux éventuellement reformuler...

J'en profite que tu ressuscites ce post mon cher Tony pour dire que les cardans homomachins complets que j'ai acheté en 2009 chez cette vieille fripouille de Pat 2D fonctionnent très bien lol

Mon très cher Bernard,
J'en suis fort aise mais cela ne répond pas du tout à ma question...:)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
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#58 08-11-2015 16:53:36

ONZAMALLE
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

White swan a écrit :

Bonjour à tous,
Je ressuscite ce poste qui est titré: "coussinets de paliers sur moteur 11 perfo"
Lorsque les paliers de la ligne d'arbre sont parfaitement alignés, la rectification du vilebrequin impose la mise en place de coussinets aux cotes réparation que l'on trouve chez nos chers revendeurs et tout se passe bien( enfin... souvent).

Qu'en est-il lorsque, pour des raisons variées et diverses, les paliers ne sont plus alignés? (bloc tordu???)
Il faut refaire la ligne d'arbre en alésant les paliers mais alors, existe-il des coussinet avec cotes de réparation extérieures ou faut-il "simplement" refaire les coussinets aux nouvelles cotes extérieures et intérieures?
Je ne sais pas si j'ai été clair sur ce coup mais je peux éventuellement reformuler...

Bloc tordu ?

Il n'est pas en caoutchouc, quand même, mais en fonte ... wink
Un bloc "tordu" serait en fait cassé et félé de manière impressionnante.
Par contre, un bloc remonté avec des paliers provenant d'un autre peut présenter un défaut d'alignement de la ligne d'arbre rendant impossible un remontage correct.

Solution: Réaléser l'ensemble et monter des coussinets de paliers en côte réparation extérieure aussi . Solution extrêmement onéreuse car coût d'usinage du bloc + des coussinets sur mesure.

Les blocs T.A. se trouvent très facilement encore et la solution la plus sage serait de changer l'ensemble dans ce cas.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#59 08-11-2015 17:07:22

White swan
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Merci ONZAMALLE!

Dernière modification par White swan (08-11-2015 17:07:51)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
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#60 08-11-2015 17:38:08

BERNARD L'ERMITE
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Inscription : 28-11-2005
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

White swan a écrit :

Merci ONZAMALLE!

Tony tu blasphèmes , la formule correcte pour remercier Olivier est  :
Loué soit Onzam et Sa parole !!

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#61 08-11-2015 17:53:17

White swan
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

BERNARD L'ERMITE a écrit :
White swan a écrit :

Merci ONZAMALLE!

Tony tu blasphèmes , la formule correcte pour remercier Olivier est  :
Loué soit Onzam et Sa parole !!

Tu ne pense pas qu'il va trouver que j'en fais un peu trop, Bernard?
Bon... je me lance mais s'il se fâche, je dirais que c'est toi qui me l'a soufflé dans les bronches.:)

Loué soit ONZAM et Sa parole, pour les siècles des siècles; Amen!


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
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#62 08-11-2015 18:19:02

LR539
Grand Pilier
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Amen, Amen ..
Amène lui plutôt une bouteille !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#63 08-11-2015 18:50:48

ONZAMALLE
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Messages : 7 927

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

White swan a écrit :
BERNARD L'ERMITE a écrit :
White swan a écrit :

Merci ONZAMALLE!

Tony tu blasphèmes , la formule correcte pour remercier Olivier est  :
Loué soit Onzam et Sa parole !!

Tu ne pense pas qu'il va trouver que j'en fais un peu trop, Bernard?
Bon... je me lance mais s'il se fâche, je dirais que c'est toi qui me l'a soufflé dans les bronches.:)

Loué soit ONZAM et Sa parole, pour les siècles des siècles; Amen!

Ne fais donc pas attention, son passé d'enfant de choeur pieux et contrit lui a donné ce sens du sacré et ce goût pour les ambiances encens/vin de messe.
Bernard n'accepte de toucher à une clé de 12 qu'à jour de sa confession quotidienne et uniquement sur fond sonore de chants grégoriens.
Un missel dans la boite à gants est un indéniable avantage.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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#64 08-11-2015 19:14:23

LR539
Grand Pilier
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Et pour l'Ermite, les burettes contiennent quoi ?
Du vin de messe ou les huiles saintes de l'onction ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#65 08-11-2015 22:58:25

BERNARD L'ERMITE
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Mécréants !!!!
Saint_Bernard.jpg

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#66 08-11-2015 23:43:22

LR539
Grand Pilier
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Tu as déjà la croix
Il ne manque plus que la bannière !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#67 09-11-2015 14:05:01

Negotroc
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Aucun respect !! Je me disais aussi, j'avais les oreilles qui sifflaient ce week-end

Dernière modification par Negotroc (09-11-2015 15:58:43)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#68 09-11-2015 15:32:58

titeauto
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Mais non Monseigneur...ce n'était pas pour toi...On te respecte tous, ici!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#69 09-11-2015 23:06:20

L'ASPIRANT
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Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

ONZAMALLE a écrit :
White swan a écrit :
BERNARD L'ERMITE a écrit :

Tony tu blasphèmes , la formule correcte pour remercier Olivier est  :
Loué soit Onzam et Sa parole !!

Tu ne pense pas qu'il va trouver que j'en fais un peu trop, Bernard?
Bon... je me lance mais s'il se fâche, je dirais que c'est toi qui me l'a soufflé dans les bronches.:)

Loué soit ONZAM et Sa parole, pour les siècles des siècles; Amen!

Ne fais donc pas attention, son passé d'enfant de choeur pieux et contrit lui a donné ce sens du sacré et ce goût pour les ambiances encens/vin de messe.
Bernard n'accepte de toucher à une clé de 12 qu'à jour de sa confession quotidienne et uniquement sur fond sonore de chants grégoriens.
Un missel dans la boite à gants est un indéniable avantage.

D'ailleurs, sa Voiture est Vert Missel!!!


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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