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#1 02-11-2010 20:45:52

Alaquinz
Sous chef
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Passage du circuit de freinage au silicone.

Bonsoir.
Sans vouloir relancer le sujet qui a fait couler beaucoup de "silicone" ......!!!!!!!
Quels sont ceux qui auraient fait la transformtion en utilisant du "Silidot 5" de chez DYNOLYTE.
Tout simplement sur leur site ils disent de ne pas rincer le circuit avec de l'alcool à bruler et d'utiliser le silicone directement pour purger ....!!!! ?????
Sincères remerciements.


Alain

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#2 02-11-2010 22:58:47

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 605

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Bonsoir Fred.
Je pose cette question car je viens de refaire les freins de la 15 et pour l'instant tout est neuf et il n'y a pas eu encore de liquide dedans.


Alain

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#3 02-11-2010 23:22:17

LR539
Grand Pilier
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Mais Alain,as-tu refait tes tubulures de freins ???
Il risque de rester des traces de liquide Dot4 dans le circuit
Moi, ce que j'en dit !!
J'ai passé ma voiture au silicone, et j'avais tout rincé à l'alcool
Mais j'avais mis 4 cylindres de roue neufs


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 02-11-2010 23:37:16

xavier75
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

J'ai fait l'inverse, sur la 15H : elle était au silicone, je l'ai repassée au DOT4 vu que le silicone n'est pas compatible avec la suspension (la pompe et les membranes des sphères notamment).

MAis dans l'autre sens, je referai la même opération. Pour les freins, j'ai fait un rinçage à l'alcool : avec une seringue j'ai vidé le silicone du réservoir, je l'ai rempli d'alcool, j'ai purgé chacun des cylindres jusqu'à trouver de l'alcool bien clair, j'ai aspiré l'alcool du réservoir avec la seringue, rempli au DOT 4, refait des purges jusqu'à avoir du DOT 4 bien clair. Je referai une purge dans un mois ou deux.

C'est vrai que les liquides ne sont pas miscibles entre eux (et même les différentes marques de liquide silicone), mais pour les freins je ne vois pas ce qui pourrait clocher puisqu'il n'y a pas de risque de cavitation.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#5 03-11-2010 02:59:52

carrera
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Messages : 5 038

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Alaquinz a écrit :

Bonsoir Fred.
Je pose cette question car je viens de refaire les freins de la 15 et pour l'instant tout est neuf et il n'y a pas eu encore de liquide dedans.

J'en déduis cher ami qu'il ne manque plus que le liquide!!

Eh tu nous met des photos de tes freins état concours!

(Moi je les ai vu en vrai et je trouve dommage de les remettre dans les tambours, ils seraient à leur place dans la vitrine avec les miniatures!)


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#6 03-11-2010 09:35:04

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 445

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

De toutes façons, avec une 15, ça sert à quoi les freins?
lol


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#7 03-11-2010 10:09:21

JPP38
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Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Je me suis offert le "luxe" d'un dispositif de purge par pression (je ne me suis vraiment pas ruiné):D.
Depuis, ce qui était une corvée, est devenu un amusement.

Le gros avantage, c'est de ne pas avoir à pomper, au risque d'abîmer les joints du maître-cylindre.


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#8 03-11-2010 10:54:37

barbedette
Membre
Inscription : 10-05-2006
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Bonjour,

Je suis passé au silicone il y a environ 10 ans. J'ai simplement soufflé toutes les conduites à l'air, puis rempli de silicone et purgé les freins 2 fois. Pas de changement de coupelles ou autres caoutchoucs, je roule comme ça depuis sans problème.
Rien remarqué de particulier si ce n'est une pédale légèrement plus molle.
Je fais environ 4000 km par an.

Personnellement pas de regret.

A +


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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#9 03-11-2010 12:59:48

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 605

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Merci de toutes vos réponses...............mais parmi vous tous qui a utilisé le "Silidot5" de chez DYNOLYTE.
C'est le point de départ de ma question !!!!!!!!!!
Remerciements.


Alain

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#10 03-11-2010 14:18:23

carrera
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Bon donc si je résume on purge cet après midi!


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#11 03-11-2010 15:32:21

xavier75
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Fred91270 a écrit :

"En général si les utilisateurs détruisent les coupelles c'est parce que sur
les forums circule de mauvaises informations dont la première consiste à
nettoyer le circuit à l'aide d'alcool."

Argh, j'ai effectivement nettoyé mon circuit de frein à l'alcool. J'ai tout de suite remplacé par le DOT4... J'avoue que je ne tiens pas à déposer mes tambours AR pour remplacer mes coupelles neuves qui ont juste vu transiter l'alcool puis le DOT4 sad
Wait and see.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
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#12 03-11-2010 20:39:55

Christophe
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Messages : 9 266

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Fred91270 a écrit :

........autant avoir du silicone, qui n'absorbe plus l'eau, .....

Et elle va où, cette fameuse eau que le liquide ne'absorbe plus ??? Il faut rappeler que c'est l'humidité de l'air qui finit toujours par rentrer dans le circuit...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#13 03-11-2010 23:30:17

tibo6
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Bonsoir
Perso vous faites ce que vous voulez avec vos autos mais moi on m'enlèvera pas de l'idée qu'il y a eu des millions de voitures qui ont roulées au dot 4 sans encombres et j'en vois encore des millions aujourd'hui. Des vidanges tous les deux ans du circuit de freins j'en ai jamais vu tout comme la vidange de la boite de vitesses. Les seuls vidanges c'est lors du changement d'un cylindre d'un roue ou des flexibles de freins ,et encore. Alors je ne vois ce que c'est que cette mode de changer de liquide.
Ceci dit les coupelles arrivent à se désagréger même dans le dot4 et ceci est tous simplement dù à l'age c'est en partie çà qui bloque les cylindres de roue mais je n'ai jamais vu de corrosion à cette endroit.
J'ai même en stock des cylindres de roue bien stocké au sec à 15°C en boite d'origine (20ans de stockage) ,les coupelles sont bonne à changer si je veux réutiliser ces cylindres.
@+


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#14 04-11-2010 09:25:20

tibo6
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Fred91270 a écrit :
tibo6 a écrit :

Des vidanges tous les deux ans du circuit de freins j'en ai jamais vu tout comme la vidange de la boite de vitesses.

Sérieux ? http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … is/eek.gif

Ben voui je suis sérieux, c'est pas parce que toi tu le fais que les autres le font. Moi aussi je fais mes vidanges, LHM ,boite et moteur.
@+

Dernière modification par tibo6 (04-11-2010 09:27:37)


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#15 04-11-2010 10:22:42

Kads
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Le Silicone est surtout adapté aux véhicules roulant peu. Le risque de grippage des composants de freinage ,suite à manque d'activité, est rabaissé. En contrepartie, la sensation à la pédale est plus spongieuse et les performances du liquide un peu moindre. Pour une traction qui ne fait jamais plus de 1000 km par an, c'est je pense l'idéal.  Pour ceux qui roulent bien, l'utilisation de DOT4 semble préférable et une purge tous le 2 ans permettra de maintenir le circuit en bon état...

Dernière modification par Kads (04-11-2010 10:24:30)


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#16 04-11-2010 10:44:48

JPP38
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Et encore, 2 ans, on est large; j'ai fait mesurer la résistivité d'un liquide vieux de 4 ans, il était encore proche d'un liquide neuf. Sur ma 11, le liquide avait plus de 20 ans lorsque je l'ai achetée. Lorsque je l'ai vidangé, il était de la couleur d'une huile neuve, mais le plus "mauvais" c'était les dépots noirâtres au fond du bocal. Après un bon nettoyage, et une bonne purge avec du liquide neuf, c'est reparti sans fuite (pour l'instant).

Dernière modification par JPP38 (04-11-2010 10:48:18)


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#17 04-11-2010 11:33:26

xavier75
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Sur mon Ami 6, freins AV à remplacer au bout de trois ans : fuite des cylindres sur les garnitures même pas usées.

Sur ma 2cv, pareil, mais au bout de 6 ans.

Le DOT 4 ajouté à la mauvaise qualité de refab, ça fait mal. Donc je comprends l'attrait du silicone. Mais pas pour la 15H.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#18 04-11-2010 16:01:27

Kads
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

xavier75 a écrit :

Sur mon Ami 6, freins AV à remplacer au bout de trois ans : fuite des cylindres sur les garnitures même pas usées.

Sur ma 2cv, pareil, mais au bout de 6 ans.

Le DOT 4 ajouté à la mauvaise qualité de refab, ça fait mal. Donc je comprends l'attrait du silicone. Mais pas pour la 15H.

Je partage la même expérience avec d'autres voitures anciennes. La plupart des composants de freinage pour anciennes sont souvent de qualité très correcte mais malheureusement très sensibles aux longues périodes d'inutilisation.
Je suis donc déjà passé en liquide silicone violet DOT 5 sur un véhicule ancien que j'utilise très peu, pas de problème à ce jour...alors qu'auparavant, j'ai du changer des composants neufs grippés après seulemnt 2 ans de montage (et pas plus de 200 km parcourus).
Mon liquide freins silicone provient d'un revendeur de produits pour anciennes très connu pour ses kits traitement de réservoirs rouillés...

Je suis donc pour ce produit, mais pour quelqu'un qui roule très régulièrement avec sa voiture, ce n'est clairement d'aucun intérêt...

Dernière modification par Kads (04-11-2010 16:06:34)


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#19 04-11-2010 20:12:05

Christophe
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Fred91270 a écrit :

Bé, elle va nulle part, vu que le circuit est étanche, plein et sans air, et que le silicone n'absorbe pas l'eau.

Eh ben non, nananinanèreuuu ! lol Elle y entre, l'eau, dans le circuit, et elle stagne aux points bas en corrodant les tuyaux de l'intérieur...

Encore une fois, je vous recommande la lecture des excellents sites HD19 et Citrothello qui ont mis en évidence des phénomènes sur des DS de manière très rigoureuse, et sans parti-pris puisqu'au départ ils le recommandaient l'un comme l'autre.

Côté vidanges : moi aussi je fais les freins à 2 ans, la BV régulièrement et le moteur chaque année ou à 15000 hmm Fallait pas ? lol Maintenant, c'est vrai que c'est rare et pourtant, les voitures roulent...


Christophe
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#20 04-11-2010 20:42:50

traction51
Invité
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

je suis passe au liquide silicone cette annee..(dot 5) a cause d'un garage un peu trop humide ,a part un leger suintement au debut en sortie du maitre cylindre..acun problemes  mais tout a ete change (cylindres,nettoyage complet a l'alcool,etc...)

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#21 04-11-2010 23:08:52

xavier75
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Est-il possible de monter des ganrnitures molles (coupelles, joints, cache-poussières) adaptées au liquide vert?

Sérieux, le LHM c'est quand même le top. On peut redémarrer une DS ou deuche/disque qui freine après 15 ans d'arrêt.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#22 05-11-2010 02:30:50

11U
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Hello Xavier

t'as raison, le vert c'est bien des soucis en moins .....mes freins arrieres de la Mehari proviennent d'une Ami8 de 1972 que je n'ai jamais ouvert...(je sais honte a moi, mais ils freinent super alors pourquoi ouvrir )...


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#23 05-11-2010 12:23:19

yann 30
Invité

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Fred91270 a écrit :
Christophe a écrit :

Eh ben non, nananinanèreuuu ! lol Elle y entre, l'eau, dans le circuit, et elle stagne aux points bas en corrodant les tuyaux de l'intérieur...

et ben- je- vou-drais sa-voir com-ment, heu, nananana http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … e/0016.gif

Si le circuit est totalement rempli de silicone, hydrophobe, je vois mal l'eau s'immiscer entre la paroi des tuyaux et le silicone...

Autant, le lockeed traditionnel, absorbe l'humidité, et donc se mélange avec l'eau ou transporte l'eau, autant le silicone est total non miscible.

Il y a d'ailleurs plusieurs Tractions ici, qui sont au silicone, certaines depuis 10 ans (j'ai les noms, mais je ne dénonce pas lol ) et qui n'ont aucun problème...

Ayo !

Sans vouloir donner un avis partisan, puisque:

- ma 11B 1953 est siliconée depuis début 2006 sans problème (à part la fuite au bocal de frein, mais que j'imputerais plutôt aux propriétés corrosives du mélange Lockheed + eau précédent)
- ma 11B 1939 est lockeedée (on voit encore les trous de balles dans la carrosserie  lol ) avec les freins bloqués (après changement du cylindre de roue ARG pour cause de fuite et garniture grasse fin avril 2009, 15 jours avant de l'acheter)

je pense que l'humidité peut quand même rentrer dans le circuit, du fait de la porosité (extrêmement minime) du métal des conduits de liquide de frein.

Regardez Cbaker: il est parfaitement hydrophobe et complètement rempli...
Pourtant son corps contient au moins 6/10e d'eau !
Ou 60 % si vous préférez.

Pour ma part, je ne donne plus mon sang car les infirmières trouvent un rapport sang/alcool toujours < 1 lorsqu'elles me font une prise de sang.

lol  lol  lol

OK, je sors...

#24 05-11-2010 13:10:18

carrera
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Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

yann 30 a écrit :

- ma 11B 1953 est siliconée depuis début 2006 sans problème
OK, je sors...

Tiens c'est marrant quand je l'ai vue à Navacelles, je n'avais rien remarqué. Le chirurgien esthétique doit être très bon!

bon je retourne bosser!


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#25 05-11-2010 13:14:07

Christophe
Pilier du forum
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Messages : 9 266

Re : Passage du circuit de freinage au silicone.

Fred91270 a écrit :
Christophe a écrit :

Eh ben non, nananinanèreuuu ! lol Elle y entre, l'eau, dans le circuit, et elle stagne aux points bas en corrodant les tuyaux de l'intérieur...

et ben- je- vou-drais sa-voir com-ment, heu, nananana http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … e/0016.gif

Si le circuit est totalement rempli de silicone, hydrophobe, je vois mal l'eau s'immiscer entre la paroi des tuyaux et le silicone...

Autant, le lockeed traditionnel, absorbe l'humidité, et donc se mélange avec l'eau ou transporte l'eau, autant le silicone est total non miscible.

Il y a d'ailleurs plusieurs Tractions ici, qui sont au silicone, certaines depuis 10 ans (j'ai les noms, mais je ne dénonce pas lol ) et qui n'ont aucun problème...

lol:lol: Ma fille pourrait répondre à ma place (je jouais avec elle en postant, hier soir wink)

Ben à ce compte-là, je me demande comment l'eau rentre dans le circuit lorsqu'il est rempli de DOT4...

En l'absence de fuite, la seule ouverture est celle de communication entre le MC et le bocal, et il n'y a pas de circulation dans le circuit... Pourtant, on constate le changement de couleur caractéristique de l'humidité partout, lorsqu'on purge...

J'en ai toujours conclu (DOT4 ou silicone, peu importe) que les molécules d'eau arrivent toujours à se faufiler (et pas de manière symbolique) par toutes les ruptures de continuité du circuit : raccords, cylindres, pistons, MC, bocal... Par extension, je considère que même siliconé comme Pamela, un circuit de frein prendra toujours l'humidité.

Je peux me tromper, mais encore une fois, ce genre de situation a été constaté, bien que cela heurte mon esprit qu'un circuit fait pour encaisser 30b sans fuir (jusqu'à 100b sur une moderne) puisse laisser passer l'humidité au point de dénaturer le DOT4.


Christophe
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