Fumée blanche

tractdébutant · 12-09-2010 20:00:30

Bonsoir forum,

non ce n'est pas l'annonce d'un nouveau pape, mais l'annonce d'une nouvell traction !
J'ai récupéré un radiateur et remonté le moteur sur la voiture.
Ca démarre au quart de poil ! et j'ai pu faire le tour de mon quartier à petite vitesse.

Mais... car il y a un Mais :
1/ ca fume pas mal (blanc). Joint de culasse changé, culasse reserrée, jeu de culbuteur réglé, calage d'allumage fait (enfin je crois avoir fait de mon mieux) :
D'où cela peut-il venir ? segmentation en mauvais état ? c'est pas bleu pourtant

2/ quand je débraye, ca fait un bruit de frottement. Même question !

Merci !

Gégé · 12-09-2010 20:26:57

Ayo !

1) Fumée blanche ... vapeur d'eau. Mais il y avait peut-être de l'humidité dans l'échappement, roule un peu pour voir si cela persiste. Sinon, joint défectueux, chemises qui ont bougé sur leur embase, pastille de dessablage percée ???
2) roulement de butée HS ? Là, il faut tout déposer sad ...

Christophe · 12-09-2010 20:56:10

1) naturellement, les Tractions émettent pas mal d'eau. Peut-être faisait-il un peu froid ? Sinon, voir réponse de Gégé

2) Pas mieux que Gégé, malheureusement... Tu peux essayer de huiler modérément, pour voir si le bruit s'atténue. S'il revient fréquemment -> butée à changer.

TRACTION31 · 12-09-2010 22:20:10

Si le moteur fume Blanc , c'est qu'il ya des remontées d'huile , aïe !! compressions à vérifier.. Sinon , voir si ralenti pas trop prolongé..
Pour l'embrayage , voir le réglage de la butée, niveau huile bv ??
Bonne continuation ; si besoin d'un coup de main pour la bv ou autres tu m'envoies un MP.. Ciaoo;)

Christophe · 12-09-2010 22:28:10

Nan, nan, blanc = eau. L'huile, ça donne du bleu avec l'échappement gras.

Pour être vraiment complet, quand l'huile fait fumer blanc, on a une Traction fumigène (style rideau de fumée) et le moteur est prêt à casser !

Dans tous les cas, pas glop pour le joint de culasse. Cela dit, ce n'est pas non plus très difficile à changer et ça permet de vérifier les passages d'eau, trop souvent délaissés...

Dernière modification par Christophe (12-09-2010 22:29:14)

TRACTION31 · 12-09-2010 22:39:40

C'est pas Blanc Bleu tout ça !!! Et notre ami Olivier voit ROUGE wink A la prochaine !

TRAC35 · 12-09-2010 22:47:50

TRACTION31 a écrit :

C'est pas Blanc Bleu tout ça !!! Et notre ami Olivier voit ROUGE A la prochaine !

Il doit être VERT lol

Bayer Dennis · 13-09-2010 01:07:48

As-tu verifie qu'il n'y a pas d'eau dans le carter d'huile ni d'huile dans le radiateur?

tractdébutant · 13-09-2010 12:41:48

ok merci à tous
Jean Pierre je retiens la proposition de coup de main.

Donc je retiens pour le WE prochain :
- vider l'eau et regarder si ca fume toujours blanc (en faisant tourner pendant 2 minutes) : si pas d'eau, ca devrait plus fumer blanc, non ?
- tout redéposer

Ca m'a quand meme permis de vérifier tout le reste : les vitesses passent bien, ca démarre bien, la batterie se charge bien etc...
J'ai juste un peu de mal à régler le starter (quand je le pousse à fond, le moteur s'étouffe).

Dennis, non pas d'eau dans l'huile, ni d'huile dans le radiateur
Gégé, de quelle pastille parles-tu ?
Le joint de culasse est neuf.
Les chemises peuvent-elles bouger beaucoup ? il ne m'a pas semblé voir de décalage en démontant la culasse. Quelle est la tolérance ?
Par contre, je n'ai pas rectifié la culasse. Mon souci vient peut-etre de là.

Gégé · 13-09-2010 13:11:11

Ayo !

Les pastilles de dessablage qui pourraient laisser passer l'eau dans l'huile sont les 3 supérieures situées sous la rampe de culbuteur.
Les chemises peuvent se décoller de leur joint d'embase si on a tourné le vilo culasse déposée, il est conseillé de bloquer les chemises avec des rondelles par sécurité ...

TRAC35 · 13-09-2010 19:15:50

Ayo

Celles-ci

wink

TRACTION31 · 13-09-2010 19:24:07

Hello, Controle au niveau de la culasse si des goujons ne sont pas fêlés.. Il se peut aussi que les chemises soient trop basses .. Mais le mieux c'est que le moteur étant en route ,laisse le tourner un moment voir si le problème persiste. Est ce un moteur refait neuf ou juste révisé??

tractdébutant · 13-09-2010 21:04:28

... moteur juste révisé et joint de culasse changé après controle "à vue"
Pascal : j'ai du mal à voir comment de l'eau pourrait passer de ces pastilles vers les cylindres...
Mais promis, je regarde de pres ce WE !

Christophe · 13-09-2010 21:14:25

TRAC35 a écrit :

Ayo
Celles-ci
http://i23.servimg.com/u/f23/11/63/88/84/imgp3710.jpg

http://i23.servimg.com/u/f23/11/63/88/84/imgp3711.jpg

http://i23.servimg.com/u/f23/11/63/88/84/imgp4010.jpg

Oh l'autre, eh, mes photos !!! lol :lol::lol:

Tracdébutant : les pastilles sont les suls morceaux de métal propre sur cette culasse ! Plus sérieusement, les trois du dessus séparent à elles seules l'eau de l'huile dans cette zone. Si l'une d'elle fuit, il peut y avoir mélange.

tibo6 · 13-09-2010 21:18:34

Bonsoir
Le problème avec les chemises c'est qu'à une époque elles ont été montés avec des joint d'embase épais. Ce joint au fil du temps se tasse et les chemises qui dépassaient se retrouve en retrait. Le problème c'est que le joint de culasse lâche rapidement du fait de la faible portée de la chemise.
Donc maintenant c'est chemise sur joint fin!
Par principe sur les moteurs chemisés je fait les joints d'embase systématiquement. Sur la Traction vu le paquet de rouille dans le fond çà bouge pas comme çà.
@+

tractdébutant · 13-09-2010 22:18:13

non mais là les jeunes je ne comprends plus rien de rien.
Procédons avec méthode voulez-vous ? N'oubliez pas que vous addressez à TRACTDEBUTANT !

Ca fume blanc, donc c'est de la vapeur d'eau dans la combustion, non ?
Et ce n'est pas un pb d'eau qui passe dans l'huile ou vice versa.

donc il y a de l'eau qui passe du circuit d'eau dans les chemises :
- par le dessus du joint de culasse >> pb de rectif, ou bien par le dessous >> pb de joint d'embase qui fait qu'une chemise est descendue un peu
- ou bien à la rigueur entre circuit d'eau et circuit d'admission (je ne voit pas bien où ca pourrait etre)

Jusque là, tout le monde est d'accord ?

PS1 : les joints d'embase, c'est bien la ref D1113 ?
PS2 : changer ces joints, tant qu'à faire c'est la grosse commission : on enleve villebrequin, pistons et touti quanti ?

tibo6 · 13-09-2010 22:37:53

tractdébutant a écrit :

PS1 : les joints d'embase, c'est bien la ref D1113 ?
PS2 : changer ces joints, tant qu'à faire c'est la grosse commission : on enleve villebrequin, pistons et touti quanti ?

Réponse de PS1:Ben faut démonter et faire des mesures.
Réponse de PS2 Ben oui mais si l'eau passe par le joint de culasse et que les chemises sont en retrait tu seras bien obligé.
@+

tractdébutant · 19-09-2010 21:53:12

Bonsoir Forum,

Bon ben voilà la fumée. C'est quand même épais !

Cet apres midi, j'ai essayé apres avoir vidé l'eau : pareil ! et puis ca sent franchement pas bon.
Je n'avait pas si bien regardé que cela la semaine dernière.
Du coup : on redémonte !
J'ai ressorti le moteur : comme d'habitude le seul pb est de sortir les cardons de boite.

Suite semaine prochaine en réouvrant la bête !

PS : on m'a dit qu'il arrivait qu'une culasse soit félée (par le gel) : ca dit quelque chose à quelqu'un ? Ca se controle ?

Dernière modification par tractdébutant (19-09-2010 22:04:31)

tibo6 · 19-09-2010 22:26:02

Bonsoir
Pour moi c'est pas de la vapeur d'eau, on dirait plutôt une mauvaise combustion. Faudrait prendre les compressions même à froid.
Pour la culasse faut la faire éprouver pour être fixé.
Au départ si t'as pas mal huilé çà peut fumer plus ou moins.
Moteur juste révisé çà veut dire quoi? Segments changés? qui implique obligatoirement par la case honage.
Segments collés dans gorges.
@+

xavier75 · 19-09-2010 22:31:38

En ce qui me concerne, lorsque j'ai remonté la mienne, j'avais tout huilé et tout graissé, elle a pas mal fumé au début. A chaud, la fumée contenant de l'huile blanchit.

tibo6 · 19-09-2010 22:39:51

xavier75 a écrit :

En ce qui me concerne, lorsque j'ai remonté la mienne, j'avais tout huilé et tout graissé, elle a pas mal fumé au début. A chaud, la fumée contenant de l'huile blanchit.

Oui et çà c'est normal , ile faut aussi que les segments neufs se rodent aux cylindres.
@+

tractdébutant · 20-09-2010 10:27:21

Merci Xavier, j'ai quand même fait tourner le moteur au total de l'ordre de 1 heure, l'huile de remontage a eu le temps de s'évacuer !
Merci tibo : A la manivelle, on sent la compression sur les 4 cylindres, mais je vais regarder les compressions plus précisément avant de faire quoi que ce soit
Je n'ai pas changé les segments. La seule chose que j'ai fait c'est ouvrir le bas, virer toutes les boues, et changer le joint de culasse. je ne voulait pas me lancer dans le démontage des chemises et ensemble mobile.

PS : case honage : ca veut dire quoi ?

JPP38 · 20-09-2010 12:31:24

tractdébutant a écrit :

PS : case honage : ca veut dire quoi ?

Ca veut dire déglaçer les cylindres en réalisant de petites rainures hélicoïdales qui vont permettre à l'huile de s'accrocher au cylindre, et ainsi lubrifier l'ensemble piston/segments. L'outil utilisé s'appelle le honnoir.

tractafab · 20-09-2010 13:33:05

tractdébutant a écrit :

La seule chose que j'ai fait c'est ouvrir le bas, virer toutes les boues, et changer le joint de culasse. je ne voulait pas me lancer dans le démontage des chemises et ensemble mobile.

Comment as tu nettoyé le bloc sans enlever les chemises ?

Merci

tractdébutant · 20-09-2010 14:46:04

Merci de l'info JPP
tractafab : non je n'ai pas nettoyé le bloc, juste la pompe à huile et les boues dans le carter inférieur.
mais je me vois bien y aller !

#1 12-09-2010 20:00:30

Fumée blanche

#2 12-09-2010 20:26:57

Re : Fumée blanche

#3 12-09-2010 20:56:10

Re : Fumée blanche

#4 12-09-2010 22:20:10

Re : Fumée blanche

#5 12-09-2010 22:28:10

Re : Fumée blanche

#6 12-09-2010 22:39:40

Re : Fumée blanche

#7 12-09-2010 22:47:50

Re : Fumée blanche

#8 13-09-2010 01:07:48

Re : Fumée blanche

#9 13-09-2010 12:41:48

Re : Fumée blanche

#10 13-09-2010 13:11:11

Re : Fumée blanche

#11 13-09-2010 19:15:50

Re : Fumée blanche

#12 13-09-2010 19:24:07

Re : Fumée blanche

#13 13-09-2010 21:04:28

Re : Fumée blanche

#14 13-09-2010 21:14:25

Re : Fumée blanche

#15 13-09-2010 21:18:34

Re : Fumée blanche

#16 13-09-2010 22:18:13

Re : Fumée blanche

#17 13-09-2010 22:37:53

Re : Fumée blanche

#18 19-09-2010 21:53:12

Re : Fumée blanche

#19 19-09-2010 22:26:02

Re : Fumée blanche

#20 19-09-2010 22:31:38

Re : Fumée blanche

#21 19-09-2010 22:39:51

Re : Fumée blanche

#22 20-09-2010 10:27:21

Re : Fumée blanche

#23 20-09-2010 12:31:24

Re : Fumée blanche

#24 20-09-2010 13:33:05

Re : Fumée blanche

#25 20-09-2010 14:46:04

Re : Fumée blanche

Pied de page des forums