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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 20-08-2010 20:15:40

jojo04
Invité
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Messages : 19

Passage en 12 V

Bonjour à tous

Je viens de finir la restauration de ma 11 BL de 1951.
J'ai fais le trajet AIX EN PROVENCE / LYON aller retour ce week end.
Ayant roulé de nuit, je me suis rendu compte que ma dynamo ne chargeait pas. J'ai du ponter avec une batterie 12V de secours dans le coffre.
Je suis en train de la passer en 12V.
J'ai installé un alternateur de HY, j'ai changé toutes les ampoules, la bobine.
Mon seul soucis est le moteur d'essui glace.
On m'a conseillé un convertisseur de 12 en 6V. Ou pourrais-je en trouver un avec une puissance suffisante ?
Est ce que la jauge à essence suportera le 12V sachant qu'il ne passe que la masse ?
Merci pour vos conseils et bonne route à tous.
Quel bonheur de rouler en traction comme a dit ma femme, qu'il l'a conduite aussi.


Georges 47 ans Alpes de hautes Provences  Valensole

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#2 20-08-2010 20:30:21

Rackkatrac
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Lieu : drome
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Re : Passage en 12 V

Tu habite dans les bouches du Rhône ???

Pour le convertisseur regarde chez pat2d !

Amicalement


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
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#3 20-08-2010 20:50:02

jojo04
Invité
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Messages : 19

Re : Passage en 12 V

Merci à Rackka.
Je viens d'envoyer un e-mail à PAT2D
J'attends la réponse.

J'aimerai bien vous montrer des photos mais je ne connais pas le moyen de les poster.


Georges 47 ans Alpes de hautes Provences  Valensole

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#4 20-08-2010 20:59:45

Rackkatrac
Pilier du forum
Lieu : drome
Inscription : 19-04-2009
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Re : Passage en 12 V

Tes du 04 ??? Et tu traine sur aix et tu passe pas chez moi ???

Alor sa ce fait pas sa lol


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#5 20-08-2010 21:03:52

Eric R
Invité
Lieu : BAILLY (78)
Inscription : 12-05-2006
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Re : Passage en 12 V

JOJO04,
il y a 2 organes qui restent en 6V, ce sont la jauge à essence et le moteur d'essuis glace.
par chance, ils sont alimenté par le même fil sortant du Neiman.
tu peux alors utiliser une convertisseur 12V vers 6V pour les alimenter en 6V.

cela fonctionne très bien, je l'utilise actuellemtent ma 15H et ex 11B.

en vente chez Mr CHAUVET ou ailleurs.

A+


15H54

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#6 20-08-2010 22:17:04

11U
Pilier du forum
Lieu : Essonne
Inscription : 17-11-2008
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Re : Passage en 12 V

bonsoir

+1 que Erid R ,sur ma Traction et ma Rosalie cela fontione a merveille depuis plusieurs années avec un petit montage maison qui coutera bien moins cher que les revendeurs .......

si tu bidouilles un peu ou un pote peu te le faire sans problemes, le plus securitaire j'y ai rajouté sur le radiateur un petit ventilo recuperé sur un vieux ordinateur...

ci joint le schema, si cela te dit....voila voila

a+

12volt10.jpg


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#7 21-08-2010 10:11:51

barbedette
Membre
Inscription : 10-05-2006
Messages : 300

Re : Passage en 12 V

Bonjour,

Moi, j'ai monté un moteur d'essuie glace de 2 CV (ou Diane ?) 12 Volts, ils sont identiques aux 6 volts. On trouvait aussi les mêmes sur les HY. Je l'ai trouvé dans une bourse il y a une bonne dizaine d'années.

A+


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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#8 21-08-2010 11:07:11

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Passage en 12 V

Pour ajuster précisément la tension, on peut remplacer les Leds par une diode Zener, dont la tension de seuil est plus marquée et plus précise.

La tension de sortie est alors 5V + Vz, où Vz est la tension de seuil de la zener.

Il faut quand même compter une conso de 3A, donc un boîtier TO3 avec un BON radiateur pour le 7805. A noter quand même qu'il existe des 7806 (6V directement) mais beaucoup plus confidentiels...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#9 21-08-2010 15:22:07

11U
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Lieu : Essonne
Inscription : 17-11-2008
Messages : 1 175

Re : Passage en 12 V

Hello

la solution de Barbedette est excellente pour les modeles post mi juillet 52 c'est a dire avec le moteur essui glace sous le tableau de bord, pour les autres c'a le fait pas meme sans etre un puriste a 100 pour 100 , c'a releve du bricolo trop a la vue.........a mon avis...


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#10 22-08-2010 17:19:42

jojo04
Invité
Inscription : 24-03-2009
Messages : 19

Re : Passage en 12 V

La mienne est une 11 BL de 51 et je veux garder mon moteur d'origine . On si attache !!!!!
Par contre je ne comprend pas tout dans le schéma electrique .je suis plus a l'aise avec les cles de 12 q'avec les resistances et les diodes.
Je vais telephoner a M Cauvet et acheter un convertisseur 12v 6v.


Georges 47 ans Alpes de hautes Provences  Valensole

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#11 27-08-2010 15:21:24

marcc
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Lieu : anjou
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Re : Passage en 12 V

11U a écrit :

Hello

la solution de Barbedette est excellente pour les modeles post mi juillet 52 c'est a dire avec le moteur essui glace sous le tableau de bord, pour les autres c'a le fait pas meme sans etre un puriste a 100 pour 100 , c'a releve du bricolo trop a la vue.........a mon avis...

bonjour,
si vous avez la chance d'en trouver les moteurs d'essuie glace des premières 203 sont exactement les d'aspect mais en 12V.

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#12 27-08-2010 16:01:22

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : Passage en 12 V


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#13 27-12-2010 13:21:15

alamor
Membre GMT
Lieu : Binche Belgique
Inscription : 04-05-2010
Messages : 192

Re : Passage en 12 V

MembreRe: Bio carburant
...bonjour et bon dimanche, un ami routier se rendant en GB peut s'il a le temps ramener une  bonne batterie 6 volts ...au prix d'une petite 12volts en grande surface..6Vots encore très Britisch...
bonne fêtes aussi

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#14 27-12-2010 15:55:43

herveTA38
Membre
Lieu : Mérignies (59)
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Messages : 311

Re : Passage en 12 V

Pour rappel, les peugeot étaient en 12V depuis 1930 avec les premières 201 et 301...
Les 402 et 302 étaient équipés de moteur d'essuie glace identiques à la traction mais en 12 V...
Y a plus qu'à trouver...


Hervé (Mérignies 59)
11 bl 38 + B2 1922 et 402 38 + 301 roadster 34(mais on s'en fout ici smile horreur des peugeot)

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#15 27-12-2010 16:41:53

alamor
Membre GMT
Lieu : Binche Belgique
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Re : Passage en 12 V

..le 6 volts a son charme.. pour £35 la 90Ah pq tout changer sur la traction..?surtout pour se faire dépanner rapidement par un ami

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#16 27-12-2010 21:40:06

camo08
Membre
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Re : Passage en 12 V

Pour ma part j'ai monté une résistance de 2.7 ohms (résistance à radiateur ref. C-07-B3 -01 chez Conrad) sur le fil alimentant l'éssuie-glace et la jauge, ce qui fait tomber le voltage à environ 8.5 V en fonctionnement, un petit plus qui donne une pèche supplémentaire pas inutile.

  Mais je ne peut pas juger de la tenue dans le temps, j'ai fait la modif au printemps dernier et depuis je n'ai presque pas roulé sous la pluie (incroyable dans les ardennes, 1200 km sans pluie!!!)

  Quant à la jauge à esssence  elle reste à peu près éxacte, pas pire qu'avant quoi!

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#17 27-12-2010 21:48:45

alamor
Membre GMT
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Re : Passage en 12 V

...mon papa qui avait une ami6 en 12v à reposé une bonne carrosserie équipée de 6v une ampoule de phare en série avec le moteur d'essuie-glace à fait merveille pour la jauge le plongeur prévu pour 12v avait la résistance requise pour ne pas griller le galvanomètre du TB...il a par la suite remonté le TB de sa carcasse ...mais bien bien plus tard..presque trop tard ...snif

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#18 03-01-2011 01:39:19

citrods72
Membre
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Re : Passage en 12 V

Bonsoir à tous, voila je suis un petit nouveau et je me permet de vous poser cette question, pourquoi vous poser tant de question, il n’y a pas de problème car le moteur d’essuies glace supporte parfaitement le 12 V il sera plus nerveux, chose qui n’est pas négligeable vue sa rapidité en temps de pluie et la jauge à essence est en réalité un rhéostat qui est pas conséquent t indifférent au voltage qui le traverse juste ‘intensité  fait varier l’aiguille.
Il ne faut pas chercher midi à 14 h.

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#19 03-01-2011 02:03:02

marcc
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Messages : 3 822

Re : Passage en 12 V

Bonsoir,
ta remarque est interressante concernant la jauge, quelqu'un a t-il dejà testé la fiabilité des indications en 12 V ?

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#20 03-01-2011 11:29:58

Christophe
Pilier du forum
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Re : Passage en 12 V

Bonjour CitroDS72. Tout d'abord, un petit post de présentation dans le forum général nous ferait plaisir (surtout avec des photos).

Ensuite, il faut quand même noter quelques détails :
Concernant la jauge : si le rhéostat est (presque) indifférent à la tension d'alimentation, il faut préciser que le courant qui le traversera sera deux fois supérieur à sa valeur en 6V. Outre le fait qu'il faut qu'il le supporte sans flasher (pas sûr d'entrée de jeu, même si l'expérience dit que oui), la valeur de courant envoyée au tableau de bord est deux fois trop importante. L'expérience montre que, si l'indicateur du tableau de bord est à conserver - c'est un galvanomètre, il ne prend qu'un courant avec une ddp négligeable à ses bornes - la jauge est bien à remplacer par un modèle 12V faute d'avoir des indications folkloriques.

Concernant le moteur d'EG : c'est sympa de le faire cavaler en 12V, mais comme disait mon prof d'électrotechnique en cours de dimensionnement : "ça va marcher largement mieux, mais largement moins longtemps". Même si on néglige les appels de courant au démarrage, bien plus importants, je ne recommande pas la manip sur un moteur qui a des points durs. Ca fera "pouf" et c'est tout. S'il n'y a pas de points durs, ça bouffera le collecteur qui n'est pas fait pour tourner à cette vitesse, idem pour les bagues et le pointeau arrière. Enfin, je rappelle que le moteur d'EG des 203 est le même que celui des tracs post-52, mais en 12V. Le remplacement prend quelques minutes à peine, le matériel se trouvant en bourses sans difficultés.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#21 03-01-2011 13:56:07

marcc
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Re : Passage en 12 V

Merci christophe pour les précisions smile

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#22 03-01-2011 15:20:36

alamor
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Re : Passage en 12 V

...bonjour et bonne annee. chez nos voisin britisch, 35`£ la 6v90ah....

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#23 04-01-2011 20:56:32

Luckycath
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Re : Passage en 12 V

Par expérience, je peux dire que l'indication de la jauge reste à peu près identique.
Par contre, chez moi, si la jauge n'a pas trinqué, c'est l'indicateur tdb qui a rendu l'âme au bout de 10 ans de 12V J'ai mis depuis un abaisseur de tension pour ce circuit ainsi que pour l'EG qui avait précédemment une résistance en série mais la vitesse variait avec l'échauffement.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#24 05-01-2011 00:23:59

alamor
Membre GMT
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Re : Passage en 12 V

...bonjour, rouler 10 ans en traction avec un seul plein, il faut le faire ....

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#25 09-05-2011 18:48:55

LR539
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Re : Passage en 12 V

Je remonte ce post......
Si quelqu'un a besoin d'un démarreur en 12 volts pour sa traction "pas d'origineuuuu..........."
ou pour une DS/ID en 12 volts avec le démarreur bloqué par vis pointeau , qu'il me passe un M-P


C'est un Ducellier 6087 A

Dernière modification par LR539 (09-05-2011 19:13:32)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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