Ma batterie ne charge po …

carrera · 15-07-2010 00:40:23

Salut à tous,

Allez je vais mettre mon grain de sel. D'accord avec les commentaires précédents sur l'appariement des dynamo/ régulateur. Sur une 51, normalement c'est une dynamo Citroën avec un régulateur Ducellier SP5 ou 8259. Ne pas monter le Ducellier 6306 vendu neuf par plusieurs marchands, il a l'excitation à la masse.

Pour info Franssen vend un régulateur tchèque qui fonctionne très bien (charge et régulation correctes)

tractionaute-bombe · 15-07-2010 04:11:46

bonjour a vous tous pour ma part apres avoir fait le tour c est l ampermetre qui etait hs les bornes oxidees +++ (resistance) mais bon apres avoir tout verifier cables batterie + - ,regulateur,dynamo .....................
voila

cbaker · 15-07-2010 08:33:42

carrera a écrit :

Salut à tous,
Allez je vais mettre mon grain de sel. D'accord avec les commentaires précédents sur l'appariement des dynamo/ régulateur. Sur une 51, normalement c'est une dynamo Citroën avec un régulateur Ducellier SP5 ou 8259. Ne pas monter le Ducellier 6306 vendu neuf par plusieurs marchands, il a l'excitation à la masse.
Pour info Franssen vend un régulateur tchèque qui fonctionne très bien (charge et régulation correctes)

Moizaussi je mets mon grain de sel... wink Je viens de reconditionner ma dynamo car le régulateur était bloqué et surchargeait tout le temps. Le régulateur régulier neuf que Pat2d m'a anvyé ne fonctionnait pas avec cette dynamo, car celle-ci avait été "bidouillée"... J'ai monté un régulateur Bosch (de VW Cox 6V). Maintenant tout baigne! big_smile
Pourvu que ça dure... roll

LR539 · 15-07-2010 08:45:55

Jusqu'ici, tout va bien
Jusqu'ici, tout va bien
Jusqu'ici, tout va bien

Ce n'est pas la chute qui compte, c'est l'atterrissage

Jacky55 · 15-07-2010 09:37:57

Bonjour,
Je confirme, le régulateur de chez Frassen fonctionne nikel.

AC · 15-07-2010 10:24:45

on peux très bien rouler plusieurs centaines de kms sans dynamo, le tout c'est d'avoir une batterie bien chargée et d'éviter de mettre les phares, de klaxonner et de soliciter sans arret le demarreur .
Apres, la nuit, tu recharges ta batterie avec une petit chargeur automatique qui ne les fusille pas
Même avec une batterie de 2cv 70A/h sur une 15cv

JPP38 · 15-07-2010 14:21:13

Oui, on peut bien rouler ainsi, par contre, lorsque la batterie est vide, il faut soit une batterie 6V de secours, soit remorquer la voiture. De plus, les batteries au plomb résistent mal à une décharge totale.

Rackkatrac · 15-07-2010 14:21:14

Bon je ne sais plus quoi pensser moi ^^ wink

JPP38 · 15-07-2010 14:28:00

rackka a écrit :

Bon je ne sais plus quoi pensser moi ^^

Tu n'as pas un ami qui a des notions d'électricité qui pourrait t'aider? Avec quelques outils, du fil électrique, et un multimètre, il serait facile de vérifier la dynamo et le régulateur. il serait aussi possible de distinguer quel type d'excitation est nécessaire à ta dynamo. Dommage que je ne sois pas dans ton coin, je ne connais pas précisément les références des couples dynamos/régulateurs, mais j'ai étudié l'électrotechnique dans mon jeune temps...

Rackkatrac · 15-07-2010 14:51:01

Bon je viens de vous prendre quelques mesures pour le plaisir …

Sur la batterie :

6.24 v moteur arrêté
6.21 v moteur au ralenti
6.23 v moteur accéléré

Sur le régulateur :

Entre le rouge et le noir B 6.14
Entre le noir B et la masse sur la caisse 6.14

Sur la dynamo

Entre la plus grosse borne et le noir 0.60 V

Conclusion je ne sais pas quoi comprendre ! Le jour ou ma batterie charge je fait sauter le champagne

Ps : Christophe je n’ai pas trouvé le sujet don tu ma parlé ???

herveTA38 · 15-07-2010 16:28:35

Normalement une batterie 6V a une tension normale de 6.7V (quand la batterie est chargée bien sûr)
J'ai voulu vérifier de suite sur ma 11bl de 38 et là rien ne va plus...
A l'arrêt ma batterie a une tension de 6.5 V (c'est pas trop loin) et lorsque le moteur tourne cette tension varie de 12.7 à 6.7 V en variation avec le régime moteur... j'ai même lu furtivement plus de 15 V !!!!....
Bon ben, je pensai que de ce côté ma voiture fonctionnait bien... il va falloir que j'y regarde le régulateur... à moins que vous ne me disiez que c'est normal ?...

11B57_78 · 15-07-2010 18:52:33

Rackka, tu trouveras sur ce lien des explications concernant le circuit de charge, dynamo, câblage & régulateur, contrôles et pannes éventuelles !

http://www.tract-old-engines.com/pannes_dyn.html

J'espère que cela pourra t'aider à diagnostiquer ta panne.
Bonne chance.

Rackkatrac · 15-07-2010 19:37:35

Baterie neuve et oui mon multimetre est au TOP

tractionaute-bombe · 15-07-2010 20:18:47

je me repetttttttttttttttttttttttttte mais a tu verifier ton ampermetre l a tu shunter?

Christophe · 16-07-2010 09:32:43

rackka a écrit :

Bon je viens de vous prendre quelques mesures pour le plaisir …

Sur la batterie :
6.24 v moteur arrêté
6.21 v moteur au ralenti
6.23 v moteur accéléré

Pas normal -> pas de courant en sortie du régulateur. Jusque là, pas de surprise, mais ça ne dit pas d'où ça vient, cela peut être soit le régulateur qui ne se ferme pas, soit la dynamo qui ne donne rien.

rackka a écrit :

Sur le régulateur :
Entre le rouge et le noir B 6.14
Entre le noir B et la masse sur la caisse 6.14

Il ne faut pas parler en couleurs de fils, mais en références de bornes. Prends les mesures BAT-Masse et Exc-Masse

rackka a écrit :

Sur la dynamo
Entre la plus grosse borne et le noir 0.60 V
Conclusion je ne sais pas quoi comprendre ! Le jour ou ma batterie charge je fait sauter le champagne

Ca, ça signifie que la dynamo ne donne rien. Cela explique pourquoi tu n'as pas de courant en sortie du régulateur... Par contre, toujours pas moyen de dire d'où ça vient en l'absence des deux mesures que je t'ai demandé plus haut, car une dynamo qui ne donne rien peut avoir (au moins) trois problèmes distincts et indépendants :
- soit l'induit est coupé
- soit l'inducteur est coupé
- soit elle n'est pas excitée par le régulateur

rackka a écrit :

Ps : Christophe je n’ai pas trouvé le sujet don tu ma parlé ???

Je vais chercher, mais on va essayer de dépanner par échange de posts sur ce sujet, ça fera toujours un petit didacticiel pour les copains qui auraient le même problème.

En clair, je veux d'urgence les mesures suivantes :
1) moteur coupé, tensions entre :
borne + de la batterie et masse (pour savoir où en est la batterie)

2) moteur au ralenti, tensions entre :
- borne + de la batterie et masse
- borne + de la dynamo et masse (la grosse borne isolée)
- borne Exc de la dynamo et masse (la petite borne isolée)

3) moteur accéléré (environ 2000 tours), mêmes mesures.

Avec ça, on saura d'où ça vient, à supposer que le câblage soit le bon.

Additionnellement, merci de nous donner les références de ta dynamo.

Dernière modification par Christophe (16-07-2010 09:37:03)

Rackkatrac · 16-07-2010 11:16:36

tractionaute-bombe a écrit :

je me repetttttttttttttttttttttttttte mais a tu verifier ton ampermetre l a tu shunter?

Shunter !!! ??? Me parle pas mal stp ??? lol lol Non je ne l'ai pas shunter enfin sa m'aide si tu me dit en quoi sa consiste ??? lol

Rackkatrac · 16-07-2010 12:24:14

J'ai trouvé des truc bizzard .... lol

1) moteur coupé, tensions entre :
borne + de la batterie et masse (pour savoir où en est la batterie) : 6.30v

2) moteur au ralenti, tensions entre :
- borne + de la batterie et masse :6.20V
- borne + de la dynamo et masse (la grosse borne isolée) :6.18v
- borne Exc de la dynamo et masse (la petite borne isolée) : 0V

3) moteur accéléré (environ 2000 tours), mêmes mesures.
- borne + de la batterie et masse :6.21V
- borne + de la dynamo et masse (la grosse borne isolée) :5.61v
- borne Exc de la dynamo et masse (la petite borne isolée) : 0V

dany403 · 16-07-2010 12:41:51

bonjour !!!

tout neuf chez vous car comme mon pseudo le dit je suis plus marque au lion

mais depuis 2 jours j heberge une 11 BL n°626xxx qui arrive d ile de france ici dans les pyrennees mais qui ne charge plus non plus !!!

apres avoir consulté vos post et avoir repris la dynamo (depose ;echange roulement etc)

je n avais toujours pas de charge malgre une bonne tension de sortie sur la dynamo (7.5)

suivant vos conseils avisé, j ai cherche coté amperemetre et oh miracle cela charge !!!

enfin presque au ralenti 0

vers 800/1200 tr charge correcte

en accelerant pompage du regulateur de tension

le pompage se manifeste plus tard quand les phares allumé

voila la dynamo paris rhone C11 R61 nl3 le regu est tcheque marque magnetron

j espere ne pas troubler les coutumes locales en postant direct dans le sujet de rackka mais le theme et l actualité m ont paru pertinent

merci de votre attention

Dernière modification par dany403 (16-07-2010 18:05:25)

Christophe · 16-07-2010 14:13:44

rackka a écrit :

J'ai trouvé des truc bizzard ....
1) moteur coupé, tensions entre :
borne + de la batterie et masse (pour savoir où en est la batterie) : 6.30v
2) moteur au ralenti, tensions entre :
- borne + de la batterie et masse :6.20V
- borne + de la dynamo et masse (la grosse borne isolée) :6.18v
- borne Exc de la dynamo et masse (la petite borne isolée) : 0V

3) moteur accéléré (environ 2000 tours), mêmes mesures.
- borne + de la batterie et masse :6.21V
- borne + de la dynamo et masse (la grosse borne isolée) :5.61v
- borne Exc de la dynamo et masse (la petite borne isolée) : 0V

Il n'y a rien de bizarre dans tes mesures :

1) moteur coupé : 6,3V environ à la batterie, elle n'est d'ailleurs pas très bien chargée

2) moteur au ralenti : baisse de la tension batterie. C'est normal, elle fournit l'allumage (environ 2A), donc une chute de tension égale à la résistance interne multipliée par la valeur du courant. Pas d'excitation, ça peut encore être normal car à ce régime, la tension de sortie est insuffisante.

3) moteur accéléré : toujours pas d'excitation, c'est normal vu la tension de sortie de la dynamo.

Maintenant, il faut savoir si c'est la dynamo qui ne donne pas ou le régulateur qui refuse de l'exciter. Les manipulations à faire sont les suivantes :
- tu branches ton voltmètre entre la borne + de la dynamo et la masse.
- tu prépares un fil volant branché sur la borne + de la batterie
- tu démarres le moteur
- tu mets le fil volant en contact avec la borne Exc de la dynamo et tu regardes le voltmètre
- tu accélères lentement le moteur, la tension de sortie de la dynamo doit monter rapidement

Fais ces manipulations rapidement, je regarderai le résultat ce soir (j'aurai pas le temps cet aprèm'). En première approche, j'aurais quand même tendance à dire que la résistance shunt interne au régulateur est morte (ou contatcs très sales)

J'attend toujours le type et la marque de ta dynamo. J'aimerais aussi savoir ce que tu as fait dessus en rénovation.

yann 30 · 16-07-2010 14:44:18

Et si tu te mets tout nu devant la dynamo, ça l'excite ?

Mon épouse m'excitait quand j'étais jeune, maintenant elle m'énerve ! lol

Bon, je sors...

Dernière modification par yann 30 (16-07-2010 14:44:52)

Rackkatrac · 16-07-2010 15:31:27

Miracle mes amis ma batterie charge !!!

J’ai un ami qui ma donné une dynamo qui fonction avec mon régulateur …

Quel chance je vais arrêter de vous casser la tète avec mes question et mes mesure a la noie lol

Bon une bonne chose de faite comme on dit wink

Merci a vous tous encor une aide précieuse qui fait de ce forum un des meilleur à mes yeux

Dernière modification par Rackkatrac (16-07-2010 15:31:40)

cbaker · 16-07-2010 15:34:20

EVVIVA!!! big_smile
(Il ne manque plus que la carte grise... wink )

Christophe · 16-07-2010 15:38:34

Cool ! big_smile

Cela dit, t'as toujours pas répondu à ma question : quelle était la dynamo que tu avais posée (marque et type) et qu'avais-tu fait dessus ?

Il est important de donner ces informations, c'est peut-être ce qui évitera à un copain de rester dans la panade dans les mêmes conditions que toi

Rackkatrac · 16-07-2010 16:21:25

Ya rien d'écrie dessue !!! Ou je trouve sa !! Dessue j'ai changé le roulement et nettoyer les petites lamelles avec une lame de scie a métaux ...

dany403 · 16-07-2010 18:09:38

eh bien moi cela ne va toujours pas

suivant vos conseils avisé, j ai cherche coté amperemetre et oh miracle cela charge !!!

enfin presque au ralenti 0

vers 800/1200 tr charge correcte

en accelerant pompage du regulateur de tension

le pompage se manifeste plus tard quand les phares allumé

voila la dynamo paris rhone C11 R61 nl3 le regu est tcheque marque magnetron

je rentre d un essai sur route l aiguille de l amperemetre bas au rythme du regulateur

avec les phares allumés des que je depasse 80km/h le regulateur pompe (la bobine la plus a l exterieur )

#26 15-07-2010 00:40:23

Re : Ma batterie ne charge po …

#27 15-07-2010 04:11:46

Re : Ma batterie ne charge po …

#28 15-07-2010 08:33:42

Re : Ma batterie ne charge po …

#29 15-07-2010 08:45:55

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#30 15-07-2010 09:37:57

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#31 15-07-2010 10:24:45

Re : Ma batterie ne charge po …

#32 15-07-2010 14:21:13

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#33 15-07-2010 14:21:14

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#34 15-07-2010 14:28:00

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#35 15-07-2010 14:51:01

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#36 15-07-2010 16:28:35

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#37 15-07-2010 18:52:33

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#38 15-07-2010 19:37:35

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#39 15-07-2010 20:18:47

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#40 16-07-2010 09:32:43

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#41 16-07-2010 11:16:36

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#42 16-07-2010 12:24:14

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