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#176 10-07-2010 08:44:22

LR539
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Re : démontage de mon essieu avant

Mais il y a des bouteilles qui ne feront pas de mal à ta belle carrosserie
bouteille-geante.jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#177 10-07-2010 08:51:58

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

LR539 a écrit :

Mais il y a des bouteilles qui ne feront pas de mal à ta belle carrosserie
http://www.zimagez.com/miniature/bouteille-geante.jpg

lol lol lol


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

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#178 10-07-2010 09:16:26

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

Un petit méssage pour julien le campeur ,


Cher julien , j'ai remarqué sur ton Blog : http://traction08.over-blog.com/

à la page 7 photos numéros 13 et 14 ton axe cannelé  n'est pas  monté du bon côté , car le bout conique va vers l'avant , il permet de d'acceuillir la longue vis des barres de torsion wink

a+


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#179 10-07-2010 10:18:27

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

Ben non, André, je crois que c'est dans le bon sens : on voir le train AV par l'arrière. L'extrémité de l'axe portant un coup de fraise doit aller vers l'arrière, c'est donc normal qu'on la voit...

En tout cas, super pour ton remontage !!! Ca fait super plaisir quand on arrive à cette étape (surtout que ça se remonte bien plus facilement que ça ne se démonte !


Christophe
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#180 10-07-2010 10:20:10

tractdébutant
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Re : démontage de mon essieu avant

deedootetelle,
attention je ne vois pas dans la photo avec la presse la tige spéciale que l'on positionne sur les axes d'amortisseur et qui permet de garantir le bon positionement de l'axe dans les silent bloc.


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#181 10-07-2010 10:25:51

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

Elle n'est pas strictement nécessaire, il suffit d'engager l'axe à la main (il va asssez loin comme ça) et de contrôler la cote au mètre à ruban avant d'engager à la presse définitivement


Christophe
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#182 10-07-2010 11:38:43

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

Christophe a écrit :

Ben non, André, je crois que c'est dans le bon sens : on voir le train AV par l'arrière. L'extrémité de l'axe portant un coup de fraise doit aller vers l'arrière, c'est donc normal qu'on la voit...

En tout cas, super pour ton remontage !!! Ca fait super plaisir quand on arrive à cette étape (surtout que ça se remonte bien plus facilement que ça ne se démonte !

C'est bizare parce que chez moi les deux trains avant  étaient montés avec le coup de fraise à l'avant , alors maintenant si vous me dites que c'est l'inverse , je suis bon pour resortir l'axe que j'ai monté hier .....

Pensez vous que je peux laisser comme ça ou pas ? parce que j'y retourne à 15h00 chez mon ami qui à la presse !!!!! wink


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#183 10-07-2010 12:04:31

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

Je cite le MR, OP 131, §18 ("poser les bras inférieurs") :

Manuel des Réparations a écrit :

a) engager à la presse l'arbre à cannelures suiffé dans le silent-bloc AR. Les arbres ancien modèle portent un grand chanfrein au trou central à l'extrémité qui correspond au grand diamètre (à l'arrière, NDLR). Présenter l'arbre le petit diamètre en avant, par l'arrière de la traverse. Engager l'arbre et le faire dépasser de 10mm maximum (ceci pour permettre l'amorçage du montage du bras)

Sur les arbres nouveau modèle, les cannelures sont supprimées dans la partie centrale, l'extrémité qui correspond au grand diamètre porte un coup de fraise. Engager l'arbre par l'arrière de la traverse, le petit diamètre (côté cannelures courtes) vers l'avant. Serrer provisoirement le silent-bloc sur la traverse

Je crains qu'il ne te faille donc redéposer l'arbre déjà posé... On ne dira jamais assez l'importance de travailler avec les référentiels à jour ouverts sous la main !

Dernière modification par Christophe (10-07-2010 12:10:28)


Christophe
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#184 10-07-2010 12:24:59

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

Christophe a écrit :

Je cite le MR, OP 131, §18 ("poser les bras inférieurs") :

Manuel des Réparations a écrit :

a) engager à la presse l'arbre à cannelures suiffé dans le silent-bloc AR. Les arbres ancien modèle portent un grand chanfrein au trou central à l'extrémité qui correspond au grand diamètre (à l'arrière, NDLR). Présenter l'arbre le petit diamètre en avant, par l'arrière de la traverse. Engager l'arbre et le faire dépasser de 10mm maximum (ceci pour permettre l'amorçage du montage du bras)

Sur les arbres nouveau modèle, les cannelures sont supprimées dans la partie centrale, l'extrémité qui correspond au grand diamètre porte un coup de fraise. Engager l'arbre par l'arrière de la traverse, le petit diamètre (côté cannelures courtes) vers l'avant. Serrer provisoirement le silent-bloc sur la traverse

Je crains qu'il ne te faille donc redéposer l'arbre déjà posé... On ne dira jamais assez l'importance de travailler avec les référentiels à jour ouverts sous la main !

Bien maitre !!!!!

Je vais tacher de remettre cet axe à l'endroit , mais je ne comprends pas pourquoi ils étaient montés sur les deux trains que je possede , le coup de fraise à l'avant ....

merci christophe , faire et défaire c'est toujours travailler lol


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#185 10-07-2010 13:19:21

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

Chez nous, on dit "Faire et défaire, c'est toujours du chemin de fer" ! lol

Va en paix, mon disciple... lol wink

Pour tes axes, c'est tout à fait anorrmal qu'ils aient été montés ainsi. C'est peut-être aussi pour cela que le démontage était difficile... Cela dit, la dernière génération d'axes (date indéterminée) est simplement cylindrique dont peut être montée dans les deux sens, à la réserve près de la longueur des cannelures.


Christophe
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#186 10-07-2010 13:38:11

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

Christophe a écrit :

Chez nous, on dit "Faire et défaire, c'est toujours du chemin de fer" ! lol

Va en paix, mon disciple... lol wink

Pour tes axes, c'est tout à fait anorrmal qu'ils aient été montés ainsi. C'est peut-être aussi pour cela que le démontage était difficile... Cela dit, la dernière génération d'axes (date indéterminée) est simplement cylindrique dont peut être montée dans les deux sens, à la réserve près de la longueur des cannelures.

Oui je comprends , mais alors il faudrait m'expliquer pourquoi , j'ai pu rentrer l'axe ainsi , car si , il était conique , cela aurait été impossible à faire rentrer !!!!! alors vu que l'axe est rentré , penses tu que je devrai le resortir ? et puis ça change quoi qu'il soit dans un sens ou dans l'autre ,  puisqu'il n'est je pense , pas conique ?


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#187 10-07-2010 13:51:32

tibo6
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Re : démontage de mon essieu avant

Et tes silents bloc t'es sûr qu'ils sont montés du bon côté!


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#188 10-07-2010 13:54:50

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

tibo6 a écrit :

Et tes silents bloc t'es sûr qu'ils sont montés du bon côté!

Oui ceux qui vont devant , sont plus courts que les arrières sinon le bras inferieur n'est pas centré !!!!


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#189 10-07-2010 14:15:38

claudeb63750
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Re : démontage de mon essieu avant

+1 avec CHRISTOPHE
Bon courage
AMICALEMENT

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#190 10-07-2010 14:45:13

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

claudeb63750 a écrit :

+1 avec CHRISTOPHE
Bon courage
AMICALEMENT

MERCI


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#191 10-07-2010 14:45:16

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

deedootetelle a écrit :
Christophe a écrit :

Chez nous, on dit "Faire et défaire, c'est toujours du chemin de fer" ! lol

Va en paix, mon disciple... lol wink

Pour tes axes, c'est tout à fait anorrmal qu'ils aient été montés ainsi. C'est peut-être aussi pour cela que le démontage était difficile... Cela dit, la dernière génération d'axes (date indéterminée) est simplement cylindrique dont peut être montée dans les deux sens, à la réserve près de la longueur des cannelures.

Oui je comprends , mais alors il faudrait m'expliquer pourquoi , j'ai pu rentrer l'axe ainsi , car si , il était conique , cela aurait été impossible à faire rentrer !!!!! alors vu que l'axe est rentré , penses tu que je devrai le resortir ? et puis ça change quoi qu'il soit dans un sens ou dans l'autre ,  puisqu'il n'est je pense , pas conique ?

Si les axes sont cylindriques, ça peut rentrer dans les deux sens (les derniers modèles sont cylindriques).

Le problème, c'est que les cannelures sont plus longues à l'arrière qu'à l'avant pour transmettre les efforts de torsion aux barres par l'intermédiaire du manchon du silent-bloc arrière.

Si tu retournes les axes, les cannelures seront trop courtes à l'arrière et risquent de se cisailler à l'effort.

Au passage : le silent-bloc ayant la bague interne la plus longue se pose à l'avant (81mm pour l'avant, 71mm pour l'arrière). Par contre, le silent-bloc avant a sa collerette plus proche de l'extrémité (16mm) que le silent-bloc arrière (24mm)

Ce  montage permet d'obtenir un désaxement du bras inférieur de 4mm vers l'avant de la voiture, pour obtenir le bon angle de chasse. Ce désaxement se règle à l'aide des cales, que l'on introduit sous les silent-blocs avant ou arrière selon le sens dans lequel on veut les faire riper. Ne pas oublier de régler la précontrainte axiale (0,4mm min, 2mm max) toujours avec ces cales, après avoir réglé le désaxement.


Christophe
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#192 16-07-2010 21:58:07

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

bonsoir

je voudrais savoir si quelqu'un connait le couple de serrage des  8 boulons de fixation des paliers

de l'essieu arrière sur la poutre ? ( ouf j'y suis arrivé )

MERCI


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#193 16-07-2010 22:27:46

14v289
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Re : démontage de mon essieu avant

La poutre c'est là où tu fais sécher les jambons roll


MonsieurLouis du département de la Drôme et son pilote Patrick vous saluent bien.

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#194 16-07-2010 22:36:32

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

1/4 de tour avant la rupture ! lol

Sans rire, j'ai serré fermement avec une grower et du frein-filet, ça va bien comme ça...


Christophe
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#195 18-07-2010 11:24:07

Rackkatrac
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Re : démontage de mon essieu avant

Andre Ta Boite Mail Est Pleine !!!!!!


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
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#196 18-07-2010 13:20:39

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

rackka a écrit :

Andre Ta Boite Mail Est Pleine !!!!!!

Comme dab lol , tu peux y aller maintenant j'ai vidé le tout !!!!! wink


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#197 11-09-2010 09:46:21

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

Bonjour à tous


Je reviens sur ce poste ( rassurez vous le train est terminé depuis 3 mois , il attend dans sa couverture bien enveloppé ) mais je dois monter le train arrière sur la voiture pour pouvoir la déplacer , c'est plus pratique lol

Donc , pouvez vous me dire si mes tambours arrière vous paraissent bons à monter , sans rectification ?

Bien sur , je ferais la mesure du diamètre , mais  comment la prendre  ?  mon pied à coulisse n'est pas assez grand ( madame s'en contente ) lol lol lol     au mètre à ruban ?

dsc00004cg.jpg

dsc00005hv.jpg

Merci !!!!

Dernière modification par deedootetelle (11-09-2010 09:50:53)


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#198 11-09-2010 11:15:45

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

D'aspect, en tout cas, ils n'ont pas besoin de rectification. Pour prendre le diamètre, un réglet suffisamment long suffit pour contrôler que tu n'es pas en cote maxi. A défaut, un mètre ruban suffit, mais il faut être soigneux.

La seule chose que tu ne verras pas, c'est l'ovalisation. Cela dit, les tambours AR sont telement faciles à tomber que ce n'est pas vraiment un problème...

Enfin, si c'est juste pour la déplacer en mode "brouette", inutile de poser les segments : les flasques sont indispensables pour le montage de l'essieu, et ensuite pose le tambour directement.


Christophe
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#199 11-09-2010 13:21:53

deedootetelle
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Re : démontage de mon essieu avant

Christophe a écrit :

D'aspect, en tout cas, ils n'ont pas besoin de rectification. Pour prendre le diamètre, un réglet suffisamment long suffit pour contrôler que tu n'es pas en cote maxi. A défaut, un mètre ruban suffit, mais il faut être soigneux.

La seule chose que tu ne verras pas, c'est l'ovalisation. Cela dit, les tambours AR sont telement faciles à tomber que ce n'est pas vraiment un problème...

Enfin, si c'est juste pour la déplacer en mode "brouette", inutile de poser les segments : les flasques sont indispensables pour le montage de l'essieu, et ensuite pose le tambour directement.

Merci christophe ENCORE TRES réactif  lol lol , il est toujours le premier à tirer sur les problèmes

0031.gif


Mais , peut être suis-je idiot , mais comment mesurer serieusement le tambour arrière , avec ce passage du moyeu en plein milieu ? lol lol lol

Dernière modification par deedootetelle (11-09-2010 13:24:42)


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#200 11-09-2010 14:06:55

Christophe
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Re : démontage de mon essieu avant

Argh, je ne me souvenais pas de ce détail ! Pour ma part, j'avais emprunté un pied à coulisse et un palmer d'intérieur pour contrôler l'ovalisation, je n'avais pas eu ce problème... roll


Christophe
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